أهلا وسهلا بك إلى المجالس الينبعاويه.
النتائج 1 إلى 12 من 12
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    444
    معدل تقييم المستوى
    18

    awt15 وضع الأرقام على القبور في ينبع

    وضع الأرقام على القبور في ينبع


    وضعت هذا العنوان بعد تردد فقد كنت اريد كتابة (فوائد وضع الأرقام على القبور في ينبع) ولكني آثرت هذا العنوان حتى لا نحيد عن الموضوع بشكل عام

    وقد تثير هذا الفكرة الإستغراب عند البعض وبأنها بدعة ولا يجوز العمل بها

    ولكن قد يعلم وقد لا يعلم البعض بأن هذه الفكرة ليست وليدة اللحظة أو انها مبتكرة.. فهي موجودة في مقابر كثيرة على مستوى المملكة

    ففي مكة المكرمة القبور هناك مرقمة بشكل مبسط جداً فكل مجموعة قبور تسمى ( حوطة ) ولها رقم محدد داخل الحوطة نفسها يتم ترقيم القبور بشكل بسيط و بحسب ترتيب القبر
    وربما لا تظهر للناس بسبب مسحها من المياه او الاحتكاك
    لكنها موجودة ومرقمة ولو سئلت الحارس الذي يعمل في القبور عن رقم قبر معين بمعرفة رقم الحوطة ورقم القبر فسوف يخبرك مكانه تماماً هذا الأمر موجود في مقبرة المعلا على سبيل المثال..

    وكذلك في مقابر الرياض وتحديداً في مقبرة النسيم أو في مقبرة ام الحمام فهي مرقمة وترتيبها مثل المربعات محاطة بصبات مرتفعة قليلاً بحدود الشبرين أو يزيد

    وسمعت ولم أرى أن في المدينة كذلك وفي المقابر الكبيرة في الشرقية وبريدة..

    عموما كما ذكرت تلك الفكرة ليست وليدة اللحظة إنما سبقنا بها الكثيرين حتى يسهل عليهم التعرف على القبر عند الزيارة بكل يسر وسهولة

    وقد راجعت بعض الفتاوي فوجدت أن وضع العلامات - كما هو معروف - دون كتابة الإسماء جائزة كما في فتوى الشيخ بن باز رحمه الله وعبر موقعه الشخصي عندما سأل


    هل يجوز وضع العلامة على القبر؟

    فقال رحمه الله لا حرج إذا كانت من حجر أو عظم أو حديد فهذا لا بأس به كما علم النبي صلى الله عليه وسلم قبر عثمان بن مظعون.

    وهذا الجواز بناء على حديث الرسول صلى الله عليه وسلم

    فثبت في سنن أبي داود (3206) من حديث المطلب قال: لما مات عثمانُ بنُ مَظْعُونٍ، وأُخْرِج بِجِنازَتِه، فدُفِن، أمَر النبيُّ صلى الله عليه وسلم رجلاً أن يَأتِيَهُ بِحَجَرٍ، فلَمْ يَستطِعْ حَمْلَه، فقام إليه رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم، وحَسَرَ عن ذراعيه، ثم حمَلَها فوضَعها عندَ رأسِه، وقال: "أَتَعَلَّمُ بِهَا قبرَ أَخِي وأَدْفِنُ إِلَيْهِ مَنْ مَاتَ مِن أَهْلِي

    وللإستفادة والمراجعة يرجى الدخول على الرابط التالي




    والبعض يرى أن الأرقام بمثابة الكتابة أي كمثل كاتبة اسم الميت وتاريخ وفاته وبعض الآيات القرآنية على القبر.. رغم أن الأرقام تأتي كعلامات أكثر منها كأسماء كما هو مفهومها اللغوي.

    وهناك فتوى صوتية أيضاً للشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله مفادها بأنه يجوز أن توضع الأسماء على القبور متى ما دعت الضرورة لذلك وهنا المقطع الصوتي للفتوى


    [rams]http://www.alalbany.name/audio/184/184_05.rm[/rams]

    وهي مأخوذة من موقعه رحمه الله

    وللإستفادة والمراجعة يرجى الدخول على الرابط التالي




    ونحن هنا هدفنا ليس الإتيان بأمور منافية للدين والعقل.. بل هدفنا أن نأتي بأمور إن شاء الله تكون فائدتها كبيرة للجميع وبها تسهيل كبير لعامة المسلمين.. وإذا كان البعض سيسميها بدعة فإن شاء الله تكون بدعة من البدع المستحسنة كما قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه في أمر صلاة التراويح (نعم البدعة هذه)

    فقد روي عن عبد الرحمن بن عبدٍ القاري : خرجت مع عمر بن الخطاب رضي الله عنه ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس أوزاع متفرقون ، يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط فقال عمر : إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل ، ثم عزم فجمعهم على أبي ابن كعب ، ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم قال عمر : نعم البدعة هذه ، والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون . يريد آخر الليل وكان الناس يقومون أوله


    فلما لا نيسر للعامة ونحيي سنة زيارة القبور التي بدأت بالإنخفاض.. فقد آلمني عندما سمعت من أحدهم بأنه قد أضاع قبر ابيه فيكتفي بالدعاء له فالدعاء كفيل بأن يصل للميت كما هو الحال في تفريق الصدقات على الميت فهي تصل له..
    ولكني قلت له بأن هذا شيء وهذا شيء آخر فزيارة القبور سنة ولا يجوز وضعها بنفس درجة الصدقات والدعاء للميت من بعيد..

    أتمنى أن نرى آرائكم ووجهات نظركم حول موضوع ترقيم القبور في مدينة ينبع.. والهدف كما ذكرنا التيسير ولا غير ذلك..

    والحمدلله وأشهد أن لا إله إلا الله.. رحم الله موتانا وموتاكم وجميع موتى المسلمين.. آمين..

    تحياتي للجميع...




  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    الدولة
    ج 0506343655
    المشاركات
    6,753
    معدل تقييم المستوى
    10

    رد: وضع الأرقام على القبور في ينبع

    أخي الضامي
    أشكرك كثيرا على هذا المقترح الذي لم تقصر فيه في نقل أقوال العلماء الموثوق بهم بما يوضح أنه لا حرج فيه إن شاء الله وأننا مسبوقون إليه في مدن أخرى وهو بلا شك مفيد وأنا شخصيا أتمنى الأخذ به

    ولكني أخشى أن يخرج عليك وعلينا من يقول أن هذا الإجراء لم يكن معمولا به في مدينتنا .. ولا ينبغي أن نحدث أمرا لم يفعله آباؤنا

    وقد قيل مثل هذا القول عنما عرض اقتراح بوضع مظلة يستريح فيها المشيعون إسوة بالمدن الأخرى وقيل مثله أيضا عندما عرض اقتراح بوضع إنارة لا تضاء إلا في حالة الدفن
    وكلها أقوال لا تستند على رأي شرعي بقدر استنادها على
    ( هكذا وجدنا آباءنا يفعلون )

    أما إذا سلمنا من هذه الاعتراضات فإنني أتمنى تفعيل هذا المقترح وتطبيقه فورا
    وفق الله الجميع لكل خير وشكري الخالص لأخي الضامي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Oct 2003
    الدولة
    جدة
    المشاركات
    2,442
    معدل تقييم المستوى
    23

    رد: وضع الأرقام على القبور في ينبع

    [align=center]أخي الضآمي
    فعلا مقترح جيد وكما قال استاذنا ابو رامي نتمنى تفعيل هذا المقترح وتطبيقه فورا لما له من فوائد .
    وفقك الله وجزاك الخير .
    [/align]
    [read][type=176946]الشريف عبدالاله العياشي[/type][/read]

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    الدولة
    ينبع > جوال 0505361378
    العمر
    79
    المشاركات
    9,249
    معدل تقييم المستوى
    10

    رد: وضع الأرقام على القبور في ينبع

    شكرا لك أخي / الضامي
    مقترح جميل ومفيد وعملي زد على ذلك ما أوردته من توثيق وفتاوى معتبرة
    وفي ظني أن الموضوع يجب أن يؤخذ به حتى من غير فتوى ؛؛ تأكدوا بأن طلب الفتوى
    في أمور سهلة وعادية يعقد المسألة ويجعل المعني بالفتوى يتردد ويحتاط وفي النهاية
    يأتي المنع من باب الاحتياط وسد الذرائع .. وأنا أرى أيضا وضع التاريخ على كل مجمّع أو حوض فهذا فيه فائدة للعاملين في المقبرة حيث أنه بعد سنوات ستمتلئ المقبرة فماذا نفعل؟
    فالمعمول به في أشهر المقابر هو الرجوع للمدافن المتقادمة وإعادة الدفن فيها بحسب مرور تاريخ معين يعرفه العاملون في المقبرة ..
    ولكننا ابتلينا بفئة من المتشددين لا يظهرون إلا في هذه المواقف التي فيها مصلحة للمسلمين وتسهيل لأمورهم كما فعلوا في مقبرة جـ 16 في عهد رئيس البلدية الدكتور العمار وأقفوا عمل مظلة يرتاح فيها كبار السن من لهيب الحر وحرارة الشمس ..واعترضوا أيضا على مظلة مقبرة الشاطئ وأقفوا العمل فترة من الزمن ثم انصرفوا قسرا بعد أن تفهم المسؤولون الموضوع ورأوا أن المظلة عبارة عن بوابة خارج المقبرة ..
    وهناك فئة اعترضت على الإنارة وأتوا بفتوى قديمة مستدلين بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم الذي ينهى عن اتخاذ المساجد والسرج على المقابر وهم يلوون النصوص بحسب أهوائهم فهل من المنطق والعقل أن يتم دفن الميت ليلا على أضواء السيارات بينما المقبرة متوفر فيها أعمدة إنارة ..هل إضاءة كشاف لغرض الدفن يوازي اتخاذ السرج على المقابر ؟؟ !!
    ما هذا الفهم العقيم للنصوص ,,
    وحدثت مشكلة مشابهة في إحدى مدن المملكة وأوقفوا مشروع إنارة المقبرة تبعا لفهمهم الخاطئ لهذا الحديث ..وقبل شهر تقريبا أكد أستاذ الدراسات العليا في جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية الدكتور صالح السدلان، أن إنارة المقابر جائزة ويمكن استخدام أعمدة الإنارة فيها، «إذا كانت المقابر مظلمة ويحتمل أن يلجأ لها المفسدون والمخربون واللصوص وأشباههم، فإنها تنور بأعمدة كهرباء لأنها ليست هي الإنارة المذمومة التي ينهى عنها في إنارة القبور، فإنارة القبور المذمومة، هي التي توضع على نفس القبر تسرج وهي منهي عنها، أما أعمدة الكهرباء لإنارة المقابر للزوار أو دفن الموتى أو لمنع لجوء اللصوص والمفسدون للمقابر، ومن أجل مشاهدتهم فهي ليست منهيا عنها».






  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    الدولة
    ينبع
    المشاركات
    23,067
    معدل تقييم المستوى
    43

    رد: وضع الأرقام على القبور في ينبع

    أخي الضآمي
    أضم صوتي لكم في أهمية تفعيل هذا المقترح المفيد
    خاصة وأنه معمول به في بعض المقابر في المملكة دون معارضة من العلماء الأجلاء
    اليوم تدخل وتجد الدفن تجاوز العشرات في غضون أسبوع أو أسبوعين
    فكيف بعد شهر أو بعد سنة
    اللهم ارحم أمواتنا وأموات المسلمين وارحمنا إذا صرنا إلى ماصاروا إليه
    حفظك الله أخي الكريم ولا حرمنا تواجدك النافع المفيد
    تحيتي لكم



    لمشاهدة جميع مشاركاتي الشعريه (( كسرات ومعلقات ))

    http://www.alhejaz.net/vb/showthread...831#post254831

    ولتصفح مدونتي الشعريه والمشاركه اليكم هذا الرابط:
    http://almoallem2007.ahlablog.com/

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    444
    معدل تقييم المستوى
    18

    رد: وضع الأرقام على القبور في ينبع

    أستاذنا أبو رامي

    شاكر لك تواجدك وتعقيبك

    وقد اندهشت على ماقلت وعقبت عليه.. والحقيقة لم نكن نعلم بأن هناك معترضون على الإنارة وعلى المظلة التي لا يختلف عليها إثنان لفائدتهما..

    فإذا كان الحال بهذا الشكل.. فأظن أن تنفيذ فكرة الترقيم قد لا تجد النور والقبول.. ولكن يبقى على المرء الجهد والعمل والنتائج تكون بيد الله عز وجل..

    لكن قبل هذا كله هنالك مفهوم يجب أن نتجاوزه حتى نصل إلى الرقي في الفكر والإنتاج.. وهي النقطة التي ذكرتها أستاذنا الفاضل

    (هذا ما وجدنا عليه آبائنا)

    وهذا المقوله هي مقولة من يرفض الفكر وينفي العقل.. وقد ذكرها القرآن لكل من تحجر فكره وقد عانوا الرسل عليهم الصلاة والسلام الامرين من هذا المبدأ

    قال تعالى: { قَالُواْ أَجِئْتَنَا لِتَلْفِتَنَا عَمَّا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا وَتَكُونَ لَكُمَا الْكِبْرِيَاء فِي الأَرْضِ وَمَا نَحْنُ لَكُمَا بِمُؤْمِنِينَ } يونس78

    وقوله تعالى: { وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ } لقمان21


    تحياتي لك أستاذنا الكبير.. ونتمنى الهداية للجميع...ودمت على الود والخير أستاذي الفاضل...








    هلا والله بمشرفنا الغالي الشاهين

    شاكر لك مرورك وتأييدك للفكرة.. ونضع صوتنا وأمانيينا معك لتنفيذها..

    فهي مفيدة بشكل كبير لكل زوار القبور.. وإن شاء الله تجد القبول من الجميع..

    عسى الله أن يهدينا لما فيه الخير للمسلمين.. تحياتي الكبيرة لك.. ودمت على الود والخير...








    أستاذنا الفاضل أبو سفيان

    ما أشرت به قريب بما أشار إليه أستاذنا أبو رامي حول المتشددين الذين قد يعرقلوا المسيرة..

    وإشارتك لتعدد الفتاوي أمر مهم جدا جدا يجب أن نقف معه برهة

    هناك من يرى أن فكرة الكتابة على القبر بأي شكل محرمة.. وهناك من الآراء من يحرمها..

    وهنا نسأل لما البعض يبحث وينبش على أمور التحريم.. ولا يتجه لليسر والتحليل..

    من خلال بحثي وجدت المعارض.. ونتمنى أن لا نجدهم هنا..

    فكل شيء قد يغلق ويحرم من باب سد الذرائع ولكن على من يحرم ويتشدد أن يراعي مسألة العقل والحاجة..

    فأمر توسعة الحرم المكي والمدني التي بدأت في عصر الخليفة الأموي عبدالملك بن مروان وأشرف عليها خامس الخلفاء الراشدين عمر بن عبدالعزيز آنذاك قد لاقت إعتراضاً كبيراً لما فيها من هدم بيوت كبار الصحابة.. ولكن الحاجة دعت لذلك لأن المصلين ضاق بهم المكان..

    فتحكيم العقل في هذه المسائل والشبيهة بها أمر مهم وملح بنفس الوقت

    والحمدلله على كل حال.. شاكر لك تعقيبك المثري.. والذي أثار في النفس بعض الحزن لما نعانيه من بعض المتشددين والذي أضروا بالدين أكثر مما نفعوه..

    دمت على الخير والود.. وتحياتي لك..








    أستاذي الكبير والفاضل المعلم

    أشكر لك هذا التأييد والذي وجدناه من كبار الكتاب في المجالس وهو أمر إيجابي جدا..

    والنقطة المهمة التي تطرقت لها استاذي من حيث إمتلاء المقبرة كل أسبوع وأسبوعين وكلما طالت المدة إزدادت المعاناة فيها هي نقطة مهمة جداً..

    ونتمنى أن تجد الفكرة القبول بأسرع وقت وكما ذكرنا فهي ليست وليدة اليوم إنما موجودة ومتعارف عليها في كثير من مقابر المملكة خصوصاً الكبيرة منها..

    وكل أمر به تيسير للمسلمين يجب أن نقف معه ونشيد له.. ونشد على يد من يقوم به..

    وإن شاء الله لا نجد الإعتراض.. ولا أظن أن أهالي ينبع يعارضون هذه الفكرة...

    كل الشكر أقدمه لك على مرورك وتعقيبك على الموضوع.. بارك الله فيك.. ودمت على الخير والود..

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    369
    معدل تقييم المستوى
    17

    رد: وضع الأرقام على القبور في ينبع

    اللهم ارحم أمواتنا وأموات المسلمين وارحمنا إذا صرنا إلى ماصاروا إليه
    حفظك الله أخي الكريم ولا حرمنا تواجدك النافع المفيد

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    الدولة
    الغردقة
    المشاركات
    353
    معدل تقييم المستوى
    16
    ان لم تعجبهم الارقام
    فليضعوا لنا عظام نعلم بها القبور
    ولو وضعنا احجار وثبتناه علامه قالوا هي بنايه
    رحم الله موتنا

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    150
    معدل تقييم المستوى
    16
    أخي الضآمي&&&&&&&

    فعلا مقترح جيد وكما قال استاذنا ابو رامي نتمنى تفعيل هذا المقترح وتطبيقه فورا لما له من فوائد .

    وجزاك الله عنا خيرا &&&&&&&&

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    148
    معدل تقييم المستوى
    16
    اللهم ارحم أمواتنا وأموات المسلمين وارحمنا إذا صرنا إلى ماصاروا إليه
    حفظك الله أخي الكريم ولا حرمنا تواجدك النافع المفيد

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    265
    معدل تقييم المستوى
    16
    والله ياليت يا شيخ ادعي اليوم جمعة والله انها تفيدنا كثير عند الزيارة

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    1,039
    معدل تقييم المستوى
    18
    اللهم ارحم أمواتنا وأموات المسلمين وارحمنا إذا صرنا إلى ماصاروا إليه
    حفظك الله أخي الكريم ولا حرمنا تواجدك النافع المفيد

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •