أهلا وسهلا بك إلى المجالس الينبعاويه.
صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 13 إلى 19 من 19
  1. #13
    تاريخ التسجيل
    Aug 2002
    الدولة
    أملج
    المشاركات
    174
    معدل تقييم المستوى
    23

    الاخوة الكرام جميعا
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    فالبدايه لابد من القول باننا قد نختلف حول هذا الموضوع
    ولكن لن يفسد الاختلاف للود قضيه
    وفيما ذكره الاخوة المضياف والسبع وناصر الصواب كان
    كلامهم هادف الى درجه كبيره تحتم علينا تقديم الشكر لهم
    ونتمنى من الجميع المشاركه حتى نستطيع الوصول للمراد
    وقد اعجبني اكثر طرح الاخ ناصر الصواب فقد تناول الموضوع
    بدون تحيز لياتي رايه بشكل صريح من خلال توضيح الجوانب
    لهذا الشي
    ولعلي اقول بان ماذكره الصواب يعد جواب كافي وشافي
    لهذا التساؤل ولعلي اعود لنقطه مهمه ذكرتها في تعليقي
    السابق وفهمت من البعض بشكل خاطي وانا لم اسلب شعراء
    الكسره حقهم فالحصول على لقب شاعر ولكن اقول يجب
    التخصيص فالمسمى وليس من المنطق ان نقول لمن كتب كسره
    واحده مثل من صال وجال لسنوات في ميادين الرديح وكذلك
    ايضا ليس من المنطق المقارنه بين هذا وبين من اثبت وجوده في
    المناسبات الوطنيه وهو يترجل بقصيده بميات الابيات
    ونحن فالنهايه نتوجه بطلب للاخ ابوفواز بان يعطينا
    رايه حول هذا الموضوع وبصراحته المعهوده فهو لم
    يطرح هذا التساؤل الا ولديه راى حوله
    ودمتم احبتي بالف خير
    التعديل الأخير تم بواسطة ناصر المحياوي ; 26-09-2006 الساعة 01:42 AM
    [poem=font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="skyblue" bkimage="http://www.alhejaz.net/vb/images/toolbox/backgrounds/4.gif" border="inset,5,limegreen" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
    نعتب على وقتنا ونقول=انت السبب في بلاوينا
    ولوكان عدنا الى المعقول=اكيد نلقى السبب فينا
    اخوكم/ناصر عليثه المحياوي[/poem]

  2. #14
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    175
    معدل تقييم المستوى
    19
    بسم الله الرحمن الرحيم

    اشكرك اخي على هذا السؤال الجميل اولا

    وثانيا انا من زاويتي اقول انا رائ اخي ابو فواز صحيح فالشاعر قادر على اثبات

    ذلك ولو بكلمة واحدة فقط اما غير ذلك فلن يستطيع ان يكمل الطريق

    تحيااااااااااااااتي
    [glint][glow=6699FF][glow=FFFFFF]انظر الى النجوم كم هي شامخة في السماء ولا يستطيع احدا الوصول اليه فأنا نجمة من تلك النجوم [glow=999999]ملكة ينبع[/glow][/glow][/glow][/glint]

  3. #15
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    3
    معدل تقييم المستوى
    0
    اعود لاوضح شيئا
    ارى ان لانبتعد عن صلب الموضوع الذي طرحه ابوفواز

    وهو هل كل من نظم كسره او كسرتين او مئة كسرة يعتبر شاعرا ويستحق اللقب ؟
    هنا رددت وهذا موجزا مختصرا للرد وهو ان نطلق لقب شاعر على من يقف في الصف ويحانك الشاعر لمقابل له طيلة عدة ليال من الرديح.
    اما شعراء القلطة فانهم يستحقون اللقب بجدارة وكذلك لانقلل من شان شعراء الكسرة ( شعراء الرديح ) فانهم يتساوون معهم في احقية اللقب بل يتفوقون في أحقيته.
    اما عن عملية الحجم او العدد بان الكسرة اغصانها اربعة او ثمانية ومقارنتها بالقصيدة التي تتجاوز مئة بيت
    فيجب ان لاننسى ان قوة الكسرة تكمن في قلة الاغصان وكذلك يتم قياس قوة الشاعر عندما يحصر المعنى المراد ايضاحه في اربعة اغصان ولولا هذا الشرط الصارم لانطلق شعراء الكسرة ليصفون الحال في مئة بل في الف او الفين غصن
    وهذا مايجعلني اعود لاذكر بان الكسره اقوى من حيث المعنى وشاعرها ليس بالشاعر السهل او البسيط.
    ولااتفق هنا مع الاخ المحياوي بان نطلق على قائد الصف بقائد الفرقه لانه يراس مجموعة من الشعراء بينما تعودنا ان نطلق كلمة فرقة على فناني الالات الموسيقية او فرقة في الرياضه او غيرها .
    وإذا جاز اطلاق كلمة قائد فرقه فمن الممكن اطلاقها على البحرية والتي اصبحت جزء لايتجزأ من الرديح بل اصبحت تنال نصيب الاسد في انجاح الليالي والتي لو غابت في ليلة ما فاننا سنحكم على تلك الليلة بالعقيمة.
    واذا رجعنا للالحن الخالده لفطاحلة الشعراء في الزمن الماضي لوجدنا ان كسراتهم تعالج قضايا اجتماعيه او سياسية وغيرها ونجد ان كل مفرده في الكسرة لها مدلول عميق في المعنى بينما نجد في شعر القلطة وغيره من الشعر الشعبي
    بان اغلب المفردات قد صيغت لمجرد الحفاظ على الوزن ولامعنى لها سوى التكملة حتى والوصول للقافية اما الابيات بالرغم من انها فوريه الا انها تهجمية اكثر من انها ذات مغزى وتنسى تلك المحاوره بمجرد انتهاء الليلة بينما نجد كسرات الرديح تتداول وتدرس اعواما وازمان طويله بل تخلد احيانا كما هو الحاصل .
    وتتفق الكسرة مع الهجيني فقط في الوزن وتختلف معه في الطريقه والمعنى
    فالهجيني : وهو الاساس وهو بحر مشهور جدا ويعد من أكثر البحور استخداما بعد المسحوب في الجزيرة العربية والخليج ، ويتميز بأنه سهل النظم سريع لايقاع ويقال بأنه سمي بهذا الاسم لعلاقة بين إيقاعه وطريقة سير الهجن أو الجمال .

    وارى في الجزء الثاني من مداخلة ابوفواز عدة اسئلة

    هناك تعريف من الاديب الوافي مشرف منتدى وريث الرمل الذي يضم معظم ادباء وشعراء الوطن العربي ، فماذا يقول في تعريفه لشعر الكسرة ( ان اهل ينبع يتنفسون الكسرة ) ولم يقل انهم جميعا شعراء.
    ويعني ان هناك قلة قليلة هم الشعراء بينما يتعامل الباقي الكسرة كمراسلة وقراءة وفهم وتقييم
    ولو رجعنا للتاريخ وللامانه فان موطن الكسره كرديح ومراسلة فان موطنها ينبع بلا منازع وانتشرت زاحفة حسب الحقبة الزمنيه الى مناطق الجوار وخصوصا الخط الساحلي ثم الى باقي مناطق المملكة
    ولي عودة اخرى

  4. #16
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    3
    معدل تقييم المستوى
    0
    بالنسبة لانحصار الكسرة في مجتمع ضيق نعود ونفصل هنا بنوعين
    1ـ كسرة المراسلة او الخاطره او الزهرات
    فانها لم تعد على نطاق ضيق فانها انتشرت في المملكة وتعدت للخليج والوسائل الحديثه مثل الانترنت والاتصالات اللاسلكية والقنوان والفاكسات ساعدت على ذلك
    2ـ كسرة الرديح
    فالرديح فن ينبعاوي قائم بذاته كلعبة شعبية تصحبه الكسرة كأدب
    اما عن انتشاره فاني ارى ومن الصعب ان يتعدى ينبع سواء البحر او النخل ومانراه انه ظهر في جده فهو بسبب نزوح عدد لايستهان به من الاهالي من ينبع النخل وينبع البحر في الفتره الماضية سعيا وراء الرزق بعد موجة الكساد التي اجتاحت الينبعين وهناك بداوا ممارسة فنونهم وادابهم وخصوصا في مناسبات الاعراس
    نعلم من ذلك بان هذا الفن لم ينتقل بل جزء من المجتمع انتقل باخلاقه وعاداته وتقاليده وكرمه وفنونه وآدابه بدليل انه مازال يحييه الينبعاويه سواء اصحاب النوب او شعراء وبحريه
    وكذلك انتقل هذا اللون الى املج في عهد قريب بشهادة الجميع في عهد الشاعرين عبدالله وحامد الصيدلاني يرحمهم الله وهم من ساهم في ذلك عند انتقالهم من ينبع النخل واستقرارهم في املج ، وبسبب تقارب العادات الاجتماعية بين ينبع واملج فان الرديح اصبح جزءا من موروثهم واصبح لعبة شعبية عشقها اهالي املج وعرفو اسراره وقيمته الفنية
    فعشقهم الرديح واستمر معهم.
    اما ان ياتي يوما وينتشر في كافة ارجاء المملكة فانني استبعد ذلك نظرا لصعوبة ذلك.
    للرديح اهله اهل ينبع
    ولاهل ينبع فنون كثيرة متميزة اسهلها الطرب الينبعاوي الذي انطلق حتى وصل خارج البلاد نظرا لسهولته وايقاعه المميز ،واصعبها الرديح فلن يقدر على ادائه غيرهم.
    اذن اهالي ينبع يعتزون بعدم انتشاره نظرا لصعوبته فنيا .
    لاأريد ان اغضب احدا
    ولا اعتقد بانني قلت شيئا مغايرا للحقيقه ومن لديه مايخالف وجهة نظري فليتفضل داعما بالوثائق مايرى.
    التعديل الأخير تم بواسطة المضياف ; 26-09-2006 الساعة 06:04 AM

  5. #17
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    الدولة
    ينبع
    المشاركات
    37
    معدل تقييم المستوى
    0
    المضيلف كلام كبير وغير صحيح

  6. #18
    تاريخ التسجيل
    Sep 2003
    الدولة
    أمـــــــــــلج
    المشاركات
    3,642
    معدل تقييم المستوى
    25
    الأخوة الأفاضل
    اـ المضياف ـالأخ ناصر الصواب ـ الأخ الشاعر ناصر عليثه المحياوي
    كانت شروحاتكم وإجاباتكم جيدة ومفيدة لما فيها من الواقعية
    التي تجعل القارىء يستمتع بما تكتبونه . إلا ان الأخ ناصر المحياوي
    ارى انه يتراجع ولن يوضح على من نطلق كلمة شاعر
    هل هي تطلق على شاعر الصف أم على كل من كتب كسرة
    ونحن في هذا الحديت نتكلم عن شاعر الكسرةفقط ،،
    اما بالنسبة للأخ المضياف ارى انه رجل له القدره على المناورة
    والمراوغة وخلط الأوراق في حديثي لن ابحث الموطن الأصلي للكسرة
    ولن ابحث من اين أتت ولن ابحث من تبنى هذه اللعبة علماً بأن الشريف مسعود عون
    والشيخ عابد شاهين وعوده الحساني أول من هم لعبو ا الرديح في أملج
    و لازلت اركز على
    سؤالي الثالث
    لماذا لم يكن لشعراء الكسرة ظهور كبقية الشعراء فىالوطن العربي
    تجد شعراء من مصر نعرفهم ونسمع بهم وكذلك من المغرب والعراق
    هل سمعت أخي المضياف بشاعر من هؤلاء الشعراء في خارج المملكة
    او بداخلها كبقية الشعراء الأخرين علماً ان شعراء من العصر الجاهلي لهم شهرة وسمعة
    قبل تأتي الصحافة والإذاعة ؟
    كما اشكر ملكة ينبع وصرير والأخ ناصر الصواب على مداخلته القيمة والمفيدةولك يامضياف والأخ المحياوي
    هذا مااراه وانتظرردك أخي المضياف انت وبقية الإخوة دمتم وسلمتم
    [align=center][/align]

  7. #19
    تاريخ التسجيل
    Aug 2002
    الدولة
    أملج
    المشاركات
    174
    معدل تقييم المستوى
    23
    الاخوة الكرام سبق ون ذكرت بان الحديث حول هذا الموضوع
    طويل ومتشعب وكنت اود طرح رايي فقط والخروج من هذا الموضوع
    ولكن ماتطرق اليه الاخوة الكرام في طروحاتهم هو ماجعلني اعود
    لطرق الموضوع من جديد ولعلي اشكر كل من شارك في النقاش في
    ثنايا هذا الموضوع مثل المضياف والسبع والصواب ولكن لدي تعليق
    حول ماتطرق اليه الاخ المضياف حيث قام بفصل الكسره عن بحر الهجيني
    ولااتفق معه بذلك لكون شعر الكسره لايختلف اثنان بانه ينطلق من
    الهجيني وهذا اللون من الشعر ليس له موطن محدد فقد كان منتشر في
    جميع انحاء الخليج فكانوا يرددونه وهم هجانه على ظهور الابل لذلك
    سمي بالهجيني وكانوا ايضا ينشدون هذا الشعر في مزارعهم وعندما
    يركبون البحر وفي كل مكان لذلك نستطيع القول بانه لايمكن نسب
    الكسره الى مكان او زمان بعينه فهذا يعتبر من الاجحاف

    الاخ ابو فواز
    عليك الرجوع لما ذكرته فيما سبق وسوف تجد انني لم اغير
    موقفي كما تقول ولعلي هنا اعيد واكرر بالقول بانه
    لاتوجد مقارنه بين من يكتب الكسره وبين الشعراء الاخرين
    لا من حيث الانتشار ولاحتى القدره
    [poem=font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="skyblue" bkimage="http://www.alhejaz.net/vb/images/toolbox/backgrounds/4.gif" border="inset,5,limegreen" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
    نعتب على وقتنا ونقول=انت السبب في بلاوينا
    ولوكان عدنا الى المعقول=اكيد نلقى السبب فينا
    اخوكم/ناصر عليثه المحياوي[/poem]

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •