الأدوار الينبعاوية والأغاني المصرية

[المعلم]

شكرا أخي عبد الرحمن الفايدي

بارك الله فيك

[أبو سفيان]

شكرا أبو يزيد ما قصرت وكنت عند حسن الظن فيك كما توقعنا
أنت بهذه التفصيلات وضعت النقاط على الحروف تماما وأنا الآن لدي سؤال ورجاء ؛؛
السؤال / طبعا أنت تذكر الفنان إبراهيم الموجي عندما زار ينبع واجتمع مع فنانيها ومكث فترة هنا واستمع لبعض الأدوار التي يتداولها أهل الطرب الينبعاوي ثم خطر ببالي أن هذا الموجي اعترف بأن الأدوار التي سمعها هي مصرية قديمة لكنها أصبحت ينبعاوية الصبغة كما قلت أنت وأن كثيرا من المصريين هم لا يعرفونها أصلا في ذلك الوقت وأن الطرب الينبعاوي قد أحياها وأعطاها إيقاعا خاصا وهوية جديدة ولعلي ما نسيت أنه أخذ لحنا من هذه الألحان وأعاد نشره في الوسط المصري نسيت الآن اسم الدور لعلك يا أبو يزيد تذكره لنا .

ثانيا نحن بحاجة ماسة لتوثيق الطرب الينبعاوي توثيقا مؤكدا في كتاب منشور لأنه الآن هناك من يتجاهل هذا الفن من الفرق الجديدة التي ملأت الوسط والمدن وأصبحوا يطلقون عليه ( اللون البحري) بدلا من الينبعاوي ، والتوثيق يكون من أمثالك يا أبو يزيد بحكم اطلاعك ومعاصرتك ؛؛ فمثلا يكتب :
ـ دور العزول مصري ، الأصل لأم كلثوم ، تاريخه كذا ، الإيقاع ينبعاوي ، التغييرات الطارئة كذا وكذا
ـ زاهي جمالك فتني ، دور مصري قديم للراحل سليمان أبو داود ، الإيقاع ينبعاوي ، التغيرات الطارئة ،،،
ـ يا نحيف القوام ، موشح مصري قديم للفنان حسن عبده الحمولي يرحمه الله ، الإيقاع ينبعاوي من نوع كذا ، ،،،
وهكذا يتم معرفة وتفاصيل التداخلات التي طرأت على هذه الأدوار ومرجعيتها ،،
ثم نسرد الأدوار الينبعاوية الحقيقية لحسن عبد الرحيم وغيره من الفنانين ـ وبهذا نكون قد وثقنا هذا اللون وعرفنا الأجيال على المختلط منه والسليم ،، ولك الشكر أخي أبو يزيد على هذا الطرح الوافي . ولأخي أبو سامي أولا فهو الذي اهتم بالموضوع وشجع على المداخلات ، وليت أخي المعلم أبو خالد يذكر لنا صاحب المقال الذي نقله هنا من باب التوثيق أيضا فمعلوماته جيدة ومفيدة .

[محب الموروث]

[ALIGN=CENTER][TABLETEXT="width:90%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=center]
شكرا استاذي ابوسفيان على ماتفضلت به علي تشجيعا ..
لاعلم لي عن شأن الأستاذ الموجي ولكن الموسيقار الكبير بليغ حمدي زار ينبع واقتبس لحن وكلمات أغنية ياليلة الأنس وطورها موسيقيا وقدمتها الفنانة سميرة سعيد ، لكن ذلك أثار انتقاد كثير من الكتاب والموسيقيين بالمملكة اتذكر منهم الموسيقار سراج عمر والموسيقار محمد شفيق يرحمه الله وغيرهم ، وتوقفت المطربة عن ترديدها بعد أن سجلتها بالاستوديو فقط .. هذا علمي ..
أما عن تدوين الموروثات ، فهذا يحتاج الى مجهودات جبارة وهناك اشكاليات كثيرة من حيث النصوص ( وما كل مايعلم يقال ) ناهيك عن تأثيرات الأمية وقلة التعليم آنذاك على النصوص ( كالقسم بغير الله مثلا ) ، ويمكن تدارك مثل هذه أثناء التدوين بالاشارة هامشيا الى عدم جوازها ، وهكذا .. ولذا أضم صوتي الى صوتك بضرورة تدوين التراث واننا وكما أسفنا على كسرات لم ندونها سنندم على عدم تدوين الأدوار والمواويل والأهازيج الشعبية وصوت البحارة ( النبوات ) وكلمات أغاني الخبيتي والجمالي وحتى أهازيج ألعاب الزير ..
ومشوار المئة ميل يبدأ بخطوة ..
أتمنى أن أرى قريبا الكتيب الذي يضم أغاني الفنان حسن عبدالرحيم حيث علمت أن ابنه جميل يعكف على ذلك ..
وبالمناسبة أرى أنه من المستحسن بل من الضرورة ( علميا وتوثيقيا ) أن تكتب الألحان الفلوكلورية بالنوته الموسيقية ، وهنا يحتاج الباحث او المدون الى دعم من جهة ما ... متخصصة ..

وربك يفرجها وتصحى جمعية المدينة ..

مع خالص تقديري وتحياتي ..
.

[/ALIGN][/CELL][/TABLETEXT][/ALIGN]

[محب الموروث]

[ALIGN=CENTER][TABLETEXT="width:90%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=right]
أستاذي ابوسفيان ..
بمناسبة الحديث عن جمعيات الثقافة والفنون أود التذكير بأنه بعد مجهودات من بعض ابناء ينبع لافتتاح فرع لجمعية الثقافة والفنون صدر الأمر من صاحب السمو الملكي الأمير فيصل بن فهد يرحمه الله لافتتاح فرعين للجمعية في ينبع وفي حائل .. قف ..
بقدرة قادر طار فرع ينبع للمدينة المنورة ، مع انه لم يفتتح فرع في مكة المكرمة بما تحويه من تراث عريق وضخم ، حيث تجري تغطية النشاطات بواسطة فرعي الجمعية في جدة والطائف ..
أما المدينة .. ليومك هذا ماشفنا منهم شي .. ولانلوم الا أنفسنا ..
وأتحدى اذا كان المسؤول الحالي عن جمعية المدينة يعرف الفرق بين الدلوكة والزير أو يعرف الفرق بين المقطوف والتقاطيف ( بس امديه يعرف قطايف رمضان وهي من تراث الشام و تركيا وكردستان) ..
أما عن المنتفعين وخصوصا الذين يسكنون جدة وليسوا من أهلها الأصليين الذين استغلوا فن ينبع واصبحوا يطلقون عليه ( بحري ) في محاولات بائسة لطمس هوية تراثنا فلا جدوى من مناقشتهم ، وسوف يطيرون مع الريح وتبقى الحقيقة التي يعرفها الجميع أن ( جدة ديرة الجحادلة وفنها الطنبرة ) ..


أستاذي عواد الجهني ..
(أبغى رضاك ياعم ) ..
كيف لا وأنت يا أستاذي أول من أخبرتني بهذا الطرح ، وأفدتني كعادنك من علمك ومعلوماتك وشجعتني على المشاركة ..

فشكرا جزيلا لك وعلى ماتفضلت به هنا ..

لكم جميعا أساتذتي خالص شكري وتقديري واحترامي ..
[/ALIGN][/CELL][/TABLETEXT][/ALIGN]

[أسير الغرام]

شكرا أبا سفيان على المتابعة والمداخلات الإثرائية الرائعة
شكرا أبا خالد لمداخلاتك الإثرائية
شكرا أبا يزيد على تلبية الدعوة والحضور
حقيقة قبل أن أتطرق للموضوع الأساس أقر بلا مجاملة أنني عندما قرأت وأقرأ لكم أخشى ان أتوه في خضم ما أقرأ فتنساق وتنجذب ذائقتي للنهج الأدبي الراقي الرائع وأنسى الهدف الأساس حيث يتجسد ما تكتبون بحد ذاته فنا رائع الجمال مفردة وصياغة في أسلوب جاذب سلس بديع العبارة واضح المعنى في بيان بارع للفكرة والمعلومة ولذلك أجدني تائها .. لكن بتدارك مني والتركيز اتضح مايلي:
.. قد أجدتم وأفدتم كثيرا أيها الأوفياءولا غرابة :
فأنت يا أباسفيان أديب شاعر كاتب ومؤلف وكما عهدتك محاورا ماهرا أثريت الموضوع بمهارة أدبية لا نستغربها .. وأدرت الحوار رائعا ..وفي جعبتك الكثير من المعلومات في هذا الشأن .. تطرحها مقتضبة ! أو تضع الخطوط العريضة فقط !
ليتك تسهب . وتجيب على بعض التساؤلات التي دونتها .

وأنت أيها الأديب الشاعر الرسام والخطاط أبويزيد .
لقد تكرمت و جدت لنا بكثير مما نتمناه ووفرت لنا معلومات قيمة بأسلوب بحد ذاته فنا راقيا .. جسدت ووضحت به معلومات لم تكن واضحة ولا يعلم بها أحد فشكرا لك وشكرا لأبي سفيان أن استدعاك خبيرا ماهرا ذا أفق فني ورهافة حس عرفناك كذلك وعهدناك .. لكننا نطمع في المزيد الموثق ونطمح لما أدلى به أبوسفيان .فلا تبتعد

أبوخالد .. أيها المعلم الفاضل ياصاحب التراث ومحبه وجامعه شاهدا على الأصالة والتاريخ .. هات ما عندك ولن نرضى بالقليل ولن نرضى بغير المقارن .

ومن ذاك وهذا أيها الأدباء الشعراء الينبعاويون .. وأيها المتابعون تبين مما سبق أنه :

- قد وضعت كثير من النقاط على كثير من الحروف فأينعت وتبرعمت ولازالت لم تعط ثمارها كما ينبغي

- هناك حروف كثيرة ومتعددة ومتنوعة ومتشعبة لم تنل حظها بوضع ما تستحقه من نقاط .

وعلى هامش ما سلف أريد التأكيد على ما نوه عنه أبوسفيان بقوله :
من ( ثانيا نحن بحاجة ماسة لتوثيق الطرب الينبعاوي ) لنهاية ماقال .في مداخلته الأولى على مداخلة أبويزيد .
فإننا كثيرا نسمع دورا طربيا أو موالا ينبعيا .. نسمعه كما هو إن بالغنا لحنا وكلمات مصريا أو غير مصري .. والأمثلة كثيرة ومتعددة .. هل من فرز فني دقيق مقنن بكل شفافية وحفظ للحقوق ؟

ومن هنا كذلك يجول في خاطري ثلاثة أسئلة :
أين معلمنا الأديب الماهر الراقي أبورامي ؟
أين معلمنا الأديب الشاعرالراقي أبوعماد؟
أين معلمنا الأديب الشاعر الراقي عبدالله غمري؟
حيث أوجه لهم الدعوة لهذا المتصفح ليجودوا مشكورين بما لديهم والدعوة عامة لكل من لديه أي معلومة .


لكم التحية والتقدير والشكر الجزيل

[باجة]

ثانيا نحن بحاجة ماسة لتوثيق الطرب الينبعاوي توثيقا مؤكدا في كتاب منشور لأنه الآن هناك من يتجاهل هذا الفن من الفرق الجديدة التي ملأت الوسط والمدن وأصبحوا يطلقون عليه ( اللون البحري) بدلا من الينبعاوي ، والتوثيق يكون من أمثالك يا أبو يزيد بحكم اطلاعك ومعاصرتك ؛؛ فمثلا يكتب :
ـ دور العزول مصري ، الأصل لأم كلثوم ، تاريخه كذا ، الإيقاع ينبعاوي ، التغييرات الطارئة كذا وكذا
ـ زاهي جمالك فتني ، دور مصري قديم للراحل سليمان أبو داود ، الإيقاع ينبعاوي ، التغيرات الطارئة ،،،
ـ يا نحيف القوام ، موشح مصري قديم للفنان حسن عبده الحمولي يرحمه الله ، الإيقاع ينبعاوي من نوع كذا ، ،،،
وهكذا يتم معرفة وتفاصيل التداخلات التي طرأت على هذه الأدوار ومرجعيتها ،،
ثم نسرد الأدوار الينبعاوية الحقيقية لحسن عبد الرحيم وغيره من الفنانين ـ وبهذا نكون قد وثقنا هذا اللون وعرفنا الأجيال على المختلط منه والسليم ،، ولك الشكر أخي أبو يزيد على هذا الطرح الوافي . ولأخي أبو سامي أولا فهو الذي اهتم بالموضوع وشجع على المداخلات ، وليت أخي المعلم أبو خالد يذكر لنا صاحب المقال الذي نقله هنا من باب التوثيق أيضا فمعلوماته جيدة ومفيدة .

أضم صوتي بقوة الى صوتك يا ابو سفيان لأن مشكلة التدوين والتوثيق لا زالت قائمة في ينبع الى وقتنا هذا
وهناك مفاهيم مغلوطة يجب ايضاحها للناس بأن النسب الحقيقي للطرب الينبعاوي هو شرقي فكلمة فن مصري تعني أسم جنسية الفن موسيقيا لا القالب لأن القالب شرقي سواء موال او موشح با ستنثاء الدور
وأركز هنا على كلمة شرقي لأنها هي مكمن هوية الطرب فكيف يصف البعض مثلا قالب الموال الينبعاوي القائم على المشق والمحط لا وجود له في غير ينبع بأنه موال مصري
الفن الشرقي أوسع بكثير بتعدد لهجاته من فن الربابة البدوية الذي يسمى فن مصري في مصر وفن شامي في الشام وكذلك فن عرا قي في العراق
وهذا الفن الشرقي له امتداد أكبر وينسب اليه الفن المصري القديم و الفن الحلبي القديم والمقام العراقي وايضا ولد منه الفن الينبعاوي لأنك لن تجد ما يشبه الينبعاوي في تلك البلاد لا في صحراءه ولا في بحرها لن تجده الا في فنها او تختها الشرقي
طبعا سيأتي بعض الأخوة ويقولوا لي سنجده هناك طرب بحري في مصر او في حوض البحر الأحمر؟
لا وجود للطرب و لا لعبة العجل في البحر الأحمر الا في ينبع لا وجود الا للسمسمية وحتى السمسمية قد وجدت من وثق لينبع أساسها في تلك الدولو لا مجال للكلام فيها هنا
لذلك هم لا يستطيعون الاجابة لو سألتهم ان يعرفوا لنا ماهو الطرب البحري؟ ومن اين مصدره ؟ومن اين أتاهم ؟ومن مؤسيسه في البحر الأحمر ؟
نسب الطرب الينبعاوي واضح و التراث الشرقي الممتدد الذي لا يملكه أ الا دول الشرق من عرب وعجم وكان سائدا في مصر والمنطقة قديما
التراث الغنائي الينبعاوي يتكون من ثلاثة أو اربعة أصناف ممتزجه ببعض:

1- أدوار ينبعاوية محليه من تأليف الينبعاوية كودعتك الله وسنبوكي وبابور حربي والا يامن من سل ..... ثابته لينبع وحدها وعلى من ينكر أن يأتينا بدليل

2- موشحات شرقية وعربية وهذا له خصوصية من الموروث المشترك هكذا هو تجده في كل مكان و كثير منها لايعرف مؤليفها لا في مصر و لا في غيرها أو تنسب الى اكثر من واحد اواثنين


3- أدوار مصرية نسبة الى اساسها المصري ومصر هي التي اضافت هذا القالب للفن الشرقي وتؤدى بقالب الدور الينبعاوي

4- ادوار ليست من تأليف البينبعاوية ولا من تأليف المصريين يطلق عليها أدوار ينبعاوية نسبة للون و الصبغة الينبعاوية لها.

ما حصل في مصر والشام حصل في ينبع الطرب الينبعاوي تأسس على غرار التخت المصري قائم على أداء الموشحات والأدوار والمووايل هكذا هو
نقطة مهمة يجب ايضاحها بأن هناك ينبعاوي للأدوار و المواويل المؤلفه محليا والموشحات من الموروث المشترك
وهناك لون ينبعاوي للأدوار أو القدود
أكتفي بهذا واتمنى النقاش لأثراء الموضوع

[محب الموروث]

أضم صوتي بقوة الى صوتك يا ابو سفيان لأن مشكلة التدوين والتوثيق لا زالت قائمة في ينبع الى وقتنا هذا
وهناك مفاهيم مغلوطة يجب ايضاحها للناس بأن النسب الحقيقي للطرب الينبعاوي هو شرقي فكلمة فن مصري تعني أسم جنسية الفن موسيقيا لا القالب لأن القالب شرقي سواء موال او موشح با ستنثاء الدور
وأركز هنا على كلمة شرقي لأنها هي مكمن هوية الطرب فكيف يصف البعض مثلا قالب الموال الينبعاوي القائم على المشق والمحط لا وجود له في غير ينبع بأنه موال مصري
الفن الشرقي أوسع بكثير بتعدد لهجاته من فن الربابة البدوية الذي يسمى فن مصري في مصر وفن شامي في الشام وكذلك فن عرا قي في العراق
وهذا الفن الشرقي له امتداد أكبر وينسب اليه الفن المصري القديم و الفن الحلبي القديم والمقام العراقي وايضا ولد منه الفن الينبعاوي لأنك لن تجد ما يشبه الينبعاوي في تلك البلاد لا في صحراءه ولا في بحرها لن تجده الا في فنها او تختها الشرقي
طبعا سيأتي بعض الأخوة ويقولوا لي سنجده هناك طرب بحري في مصر او في حوض البحر الأحمر؟
لا وجود للطرب و لا لعبة العجل في البحر الأحمر الا في ينبع لا وجود الا للسمسمية وحتى السمسمية قد وجدت من وثق لينبع أساسها في تلك الدولو لا مجال للكلام فيها هنا
لذلك هم لا يستطيعون الاجابة لو سألتهم ان يعرفوا لنا ماهو الطرب البحري؟ ومن اين مصدره ؟ومن اين أتاهم ؟ومن مؤسيسه في البحر الأحمر ؟
نسب الطرب الينبعاوي واضح و التراث الشرقي الممتدد الذي لا يملكه أ الا دول الشرق من عرب وعجم وكان سائدا في مصر والمنطقة قديما
التراث الغنائي الينبعاوي يتكون من ثلاثة أو اربعة أصناف ممتزجه ببعض:

1- أدوار ينبعاوية محليه من تأليف الينبعاوية كودعتك الله وسنبوكي وبابور حربي والا يامن من سل ..... ثابته لينبع وحدها وعلى من ينكر أن يأتينا بدليل

2- موشحات شرقية وعربية وهذا له خصوصية من الموروث المشترك هكذا هو تجده في كل مكان و كثير منها لايعرف مؤليفها لا في مصر و لا في غيرها أو تنسب الى اكثر من واحد اواثنين


3- أدوار مصرية نسبة الى اساسها المصري ومصر هي التي اضافت هذا القالب للفن الشرقي وتؤدى بقالب الدور الينبعاوي

4- ادوار ليست من تأليف البينبعاوية ولا من تأليف المصريين يطلق عليها أدوار ينبعاوية نسبة للون و الصبغة الينبعاوية لها.

ما حصل في مصر والشام حصل في ينبع الطرب الينبعاوي تأسس على غرار التخت المصري قائم على أداء الموشحات والأدوار والمووايل هكذا هو
نقطة مهمة يجب ايضاحها بأن هناك ينبعاوي للأدوار و المواويل المؤلفه محليا والموشحات من الموروث المشترك
وهناك لون ينبعاوي للأدوار أو القدود
أكتفي بهذا واتمنى النقاش لأثراء الموضوع

شكرا أخي باجه على ماتفضلت به بمداخلتك الثرية والموضوعية ..
وحديثك عن موقعنا على خريطة الموسيقى الشرقية وموروثات ينبع يكشف عن اطلاع والمام عريض بالموروثات والفنون .. وأكدت بمداخلتك مانوهت عنه بأن ينبع تتميز بموقع فريد متوسط جعلها تجمع مختلف الفنون من هنا وهناك ..
أكرر شكري وتقديري ..
وتقبل تحياتي ..
.

[أسير الغرام]

وهكذا تتوالى المداخلات بهذا الزخم الأدبي الفني الرائع .. وهكذا تتبين كثير من الأمور ولا زلنا بحاجة للدلائل وما نستشهد به لتفنيد المتشابهات والمتماثلات وتواجدها المكاني وتدرجها وما يلاحظ من اختلافات تفصيلا لزمانها تلمسا لأصلها دون تحيز ولا ميل .
شكرا جزيلا لكل من ساهم ويساهم .. وأرى أنه لازال للحديث بقية وشجون .
للجميع تقديري وشكري

[صرح الاعمار]

وهكذا تتوالى المداخلات بهذا الزخم الأدبي الفني الرائع .. وهكذا تتبين كثير من الأمور ولا زلنا بحاجة للدلائل وما نستشهد به لتفنيد المتشابهات والمتماثلات وتواجدها المكاني وتدرجها وما يلاحظ من اختلافات تفصيلا لزمانها تلمسا لأصلها دون تحيز ولا ميل .
شكرا جزيلا لكل من ساهم ويساهم .. وأرى أنه لازال للحديث بقية وشجون .
للجميع تقديري وشكري

شكراَ جزيلاَ أخي أسير الغرام على موضوعك الشيق الممتع
شكراَ جزيلاَ أخواني المتداخلين
ليس عندي بعد هذا الكلام جدل
ولاكن لدي معلومة عن الفن قد سمعتها من فيلسوف ينبعاوي
وربما سمعها الكثير من قبل . ويقول كالأتي : -
_ إن الفن ولد في اليمن _ وعاش وترعرع في الشام _ وغناء وأفرح وأطرب ورقص في مصر
_ وبكا وحزنا في العراق _ ثم مرض فمات فالسودان .