(ص .. ر .. ف ) معاني في أبيات كسرة

[أسير الغرام]

يا ابو سامي

بأختصار شديد اقول لك انت اتيت بجوهره تمينه وهي كلمة صرف ومدلولاتها
الا انك صغتها في قالب شعري يفتقد الى الكلمة والاسلوب والجرس الموسيقي فضاعت معانيها فقمت انا بوضعها في قالب شعري اخر
هذه هي وجهة الاختلاف بيني وبينك الا وهي المفرده والاسلوب الشعري والجرس الموسيقي
واترك الحكم على اللوحتين الى الشعراء ومتذوقي الشعر ولا يخفى عليك ان ابو سفيان وابو رامي فنان ومتذوقي للشعر فيرضيني حكمهما على اللوحتين
هذه هي وجهة الاختلاف بيني وبينك

ولك جل احترامي وتقديري

أخي العزيز الماسترو
أولا : لابد أن تكون حريصا في عدم الوقوع في الخطأ نثرا فأنت تناقش مسائل لغوية ونحوية .
ثانيا : ماقلته حول ما أتيتُ به أنا وجهة نظرك وأنا أحترمها ولو كنت غير ذلك لما رأيت هذا الحوار.. كذلك ماقلته أنت حول ما جعلته بدلا لكسرتي لا يتفق وما تحدثت به عن الأسلوب والنسق ناهيك عن احتواء المعنى .
انظر:
- في الكسرة التي أتيتُ بها تسعة مدلولات ل ( صرف ) علما أنك لم تتعرض إلا لستة تقريبا .
- انظر للتراكيب التي في لوحتك :
* علم اللغة والفعل لع صرف .. أظنك تقصد في علم اللغة وجبرك الوزن عن الاستغناء عن ( في )
* لم تتقيد بقافية الغصن الثاني كما فعلت أنا مواكبة لمشتكى من كنت أتحاور معه بل اخترتها كما راق لك .
* ما معنى صاحب صرف ؟؟ وهل تبتعد عنه؟
* بعض الحكي لو صرفت الطرف ؟ أظنك تقصد عن بعض الحكي .. وجبرك الوزن وأتيت بالتركيب كيفما شاء .
* كثلة لهب في جليد وذاب ..هنا في هذا البيت ربما جاء معك بالصدفة تشبيه تميلي أو قصدته .. لكنه في تركيب غير متناسب .. ماهو المشبه؟ والمشبه به؟ ووجه الشبه ؟ .... ؟؟
* لهبت الريح.. جاك الصرف .. مدلول متكرر
* وردت الكلمة ( الأعراب ) إن كنت تقصدها كما كتبت فلا بأس وإن كنت تقصد ( الإعراب ) فذلك مختلف .
* كيف : وللي حضر لو تعنى غاب ؟.. تركيب ؟؟؟!!!!

الآن :
هل أدت لوحتك الغرض المطلوب كما ينبغي ؟ وأتت بما لم تأت به لوحتي؟ وتحاشيت فيها عما زعمت أنني وقعت فيه
هل كانت سليمة التراكيب والأسلوب ؟

؟ أم أن ما أتيتُ به أنا لم يشبه ما نوهت ُبه عن لوحتك .
وللعلم فإنك لم تتعرض لردي عليك حول أول جزئية من مداخلتك الأولى .

وقد تمنيت أن تأتي لنا بأنموذج مختلف تماما لا نستطيع وضع اليد على أي ثغرة فيه وللعلم فقد تعمدت أن تأتي بالمطلوب الذي تطالب به .ولم تأت .

ملاحظة:
تلك مقارنة مختصرة أوردتها لك .. علما بأنني لم أبريء لوحتي عن التكلف وجبر الأسلوب والتركيب وبينت لك الأسباب وأتيت لك بمثال هو إلفية ابن مالك . قلت :
عندما تحدنا قاعدة لغوية بنقاط معينة وقافية محددة لا مناص منها سيحدنا ذلك عن استخدام الخيال والمحسنات البديعية وما إلى ذلك .. ونقتصر على الوصف والتعريف فنخرج من ذلك بنظم .. مجرد نظم ..هل اتضحت الصورة ؟؟؟!!!
أرجو ذلك
وهنا أتوقف عن الحوار فقد انتهى من جانبي ... إلا إن تداخل غيرنا .
لك التحية والتقدير

[الماسترو]

أخي العزيز الماسترو

أولا : لابد أن تكون حريصا في عدم الوقوع في الخطأ نثرا فأنت تناقش مسائل لغوية ونحوية .
ثانيا : ماقلته حول ما أتيتُ به أنا وجهة نظرك وأنا أحترمها ولو كنت غير ذلك لما رأيت هذا الحوار.. كذلك ماقلته أنت حول ما جعلته بدلا لكسرتي لا يتفق وما تحدثت به عن الأسلوب والنسق ناهيك عن احتواء المعنى .
انظر:
- في الكسرة التي أتيتُ بها تسعة مدلولات ل ( صرف ) علما أنك لم تتعرض إلا لستة تقريبا .
- انظر للتراكيب التي في لوحتك :
* علم اللغة والفعل لع صرف .. أظنك تقصد في علم اللغة وجبرك الوزن عن الاستغناء عن ( في )
* لم تتقيد بقافية الغصن الثاني كما فعلت أنا مواكبة لمشتكى من كنت أتحاور معه بل اخترتها كما راق لك .
* ما معنى صاحب صرف ؟؟ وهل تبتعد عنه؟
* بعض الحكي لو صرفت الطرف ؟ أظنك تقصد عن بعض الحكي .. وجبرك الوزن وأتيت بالتركيب كيفما شاء .
* كثلة لهب في جليد وذاب ..هنا في هذا البيت ربما جاء معك بالصدفة تشبيه تميلي أو قصدته .. لكنه في تركيب غير متناسب .. ماهو المشبه؟ والمشبه به؟ ووجه الشبه ؟ .... ؟؟
* لهبت الريح.. جاك الصرف .. مدلول متكرر
* وردت الكلمة ( الأعراب ) إن كنت تقصدها كما كتبت فلا بأس وإن كنت تقصد ( الإعراب ) فذلك مختلف .
* كيف : وللي حضر لو تعنى غاب ؟.. تركيب ؟؟؟!!!!

الآن :
هل أدت لوحتك الغرض المطلوب كما ينبغي ؟ وأتت بما لم تأت به لوحتي؟ وتحاشيت فيها عما زعمت أنني وقعت فيه
هل كانت سليمة التراكيب والأسلوب ؟
؟ أم أن ما أتيتُ به أنا لم يشبه ما نوهت ُبه عن لوحتك .
وللعلم فإنك لم تتعرض لردي عليك حول أول جزئية من مداخلتك الأولى .

وقد تمنيت أن تأتي لنا بأنموذج مختلف تماما لا نستطيع وضع اليد على أي ثغرة فيه وللعلم فقد تعمدت أن تأتي بالمطلوب الذي تطالب به .ولم تأت .

ملاحظة:
تلك مقارنة مختصرة أوردتها لك .. علما بأنني لم أبريء لوحتي عن التكلف وجبر الأسلوب والتركيب وبينت لك الأسباب وأتيت لك بمثال هو إلفية ابن مالك . قلت :
عندما تحدنا قاعدة لغوية بنقاط معينة وقافية محددة لا مناص منها سيحدنا ذلك عن استخدام الخيال والمحسنات البديعية وما إلى ذلك .. ونقتصر على الوصف والتعريف فنخرج من ذلك بنظم .. مجرد نظم ..هل اتضحت الصورة ؟؟؟!!!
أرجو ذلك
وهنا أتوقف عن الحوار فقد انتهى من جانبي ... إلا إن تداخل غيرنا .
لك التحية والتقدير

اخي الحبيب ابو سامي

كم تمنيت ان تستغل هذا النقد اللغوي وهذا الكلام الهائل من التشبيه والكنايه والمقرر والمشبه والمشبه به والوصف والموصوف وكل ما جاء على للسانك لو استغليته في قصيدتك الأولى ونظمت لنا قصيده خالده يذكرها التاريخ وتتغنى بها الاجيال في منظومه شعريه تشبه الفية ابن مالك لكنت اول المصفقين لك في الصفوف الاولى
اما قولك
وفالصرف فالبيح فوق الحرف
بعض الجرادي كسرناها
فأنا ولا غيري يقبل منك مثل هذا الكلام ابدا وليس كل كلام يسمى شعراً وليس كل من صفق له الجمهور مجامله يسمى شاعر
ولتعلم يا ابو سامي
اني اكن لك كل الادب والاحترام والتقدير
ووجهة الاختلاف في الحرف والكلمة والارتقاء بهما

ولك كل حبي واحترامي وتقديري

[أسير الغرام]

اخي الحبيب ابو سامي

كم تمنيت ان تستغل هذا النقد اللغوي وهذا الكلام الهائل من التشبيه والكنايه والمقرر والمشبه والمشبه به والوصف والموصوف وكل ما جاء على للسانك لو استغليته في قصيدتك الأولى ونظمت لنا قصيده خالده يذكرها التاريخ وتتغنى بها الاجيال في منظومه شعريه تشبه الفية ابن مالك لكنت اول المصفقين لك في الصفوف الاولى
اما قولك
وفالصرف فالبيح فوق الحرف
بعض الجرادي كسرناها
فأنا ولا غيري يقبل منك مثل هذا الكلام ابدا وليس كل كلام يسمى شعراً وليس كل من صفق له الجمهور مجامله يسمى شاعر
ولتعلم يا ابو سامي
اني اكن لك كل الادب والاحترام والتقدير
ووجهة الاختلاف في الحرف والكلمة والارتقاء بهما

ولك كل حبي واحترامي وتقديري

أخي الماسترو
أنت من أتيت بالبديل فلماذا لم توظف التشبيه والمحسنات التي تطالبني بها .. جئت بما يغاير طلبك وما تدعو له . لماذا ؟
أما بانسبة للوحتي فقد قلت لك وأكرر إنها نظم يحده لوازم الموضوع الذي صيغ له .. وضربت لك مثالا إلفية ابن مالك .. ويظهر من ردك أنك لم تطلع على الألفية .
وفي غير هذه المواضيع أمامك مشاركاتي وتكفي لي أو علي شاهدا .. ومشاركاتك ومواضيعك كذلك .
أما البيت الذي استشهدت به .. فالصرف فالبيح فوق الحرف ...إلخ .. فإنه يظهر أنك فهمت معاني مفرداته فهما مغايرا .
ألا تعرف البيح؟
ألا تعرف الحرف؟
ألا تعرف الجرادي؟
ما انتقادك لها؟
ألم تقرأ ( مكر مفر مقبل مدبر معا ) ؟؟!!!

أما قولك بأن ليس كل من صُفق له شاعرا فإنني معك في هذا الرأي وهم كثر والأدلة كثيرة.. واطمئن فأنا ليس ممن يدّعون الشاعرية ولست شاعرا .ولا أحبذ التصفيق .فأنا خارج هذا الحكم
المهم:
هل أتيت ببديل للوحتي بمواصفات تناسب ما طلبته ؟دعك من لوحتي التي لم تناسب كما قلت..
هذا السؤال الذي لم تجب عليه !!!!!!!
إن لم يكن كذلك فإننا لم نستفد من مداخلتك .. وهذا ما يتضح للأسف ..ولهذا فإن ما تتحدث به مجير لك ونقدك مردود إليك .
كما أنني أستأذنك لإيراد بعض كسراتك هنا لنضمها لبساط البحث في حوارنا هذا ولك ما تريد نقله من كسراتي . لنكون تحت طائلة : لاتنه عن ....................................
لاتتسرع في دراسة الكسرة أو بيت الشعر يا ماسترو .. هذا هو اختلافنا
ولك مني كل التقدير والاحترام

[الماسترو]

أخي الماسترو

أنت من أتيت بالبديل فلماذا لم توظف التشبيه والمحسنات التي تطالبني بها .. جئت بما يغاير طلبك وما تدعو له . لماذا ؟
أما بانسبة للوحتي فقد قلت لك وأكرر إنها نظم يحده لوازم الموضوع الذي صيغ له .. وضربت لك مثالا إلفية ابن مالك .. ويظهر من ردك أنك لم تطلع على الألفية .
وفي غير هذه المواضيع أمامك مشاركاتي وتكفي لي أو علي شاهدا .. ومشاركاتك ومواضيعك كذلك .
أما البيت الذي استشهدت به .. فالصرف فالبيح فوق الحرف ...إلخ .. فإنه يظهر أنك فهمت معاني مفرداته فهما مغايرا .
ألا تعرف البيح؟
ألا تعرف الحرف؟
ألا تعرف الجرادي؟
ما انتقادك لها؟
ألم تقرأ ( مكر مفر مقبل مدبر معا ) ؟؟!!!

أما قولك بأن ليس كل من صُفق له شاعرا فإنني معك في هذا الرأي وهم كثر والأدلة كثيرة.. واطمئن فأنا ليس ممن يدّعون الشاعرية ولست شاعرا .ولا أحبذ التصفيق .فأنا خارج هذا الحكم
المهم:
هل أتيت ببديل للوحتي بمواصفات تناسب ما طلبته ؟دعك من لوحتي التي لم تناسب كما قلت..
هذا السؤال الذي لم تجب عليه !!!!!!!
إن لم يكن كذلك فإننا لم نستفد من مداخلتك .. وهذا ما يتضح للأسف ..ولهذا فإن ما تتحدث به مجير لك ونقدك مردود إليك .
كما أنني أستأذنك لإيراد بعض كسراتك هنا لنضمها لبساط البحث في حوارنا هذا ولك ما تريد نقله من كسراتي . لنكون تحت طائلة : لاتنه عن ....................................
لاتتسرع في دراسة الكسرة أو بيت الشعر يا ماسترو .. هذا هو اختلافنا

ولك مني كل التقدير والاحترام

اخي العزيز ابو سامي

لقد خرجت علينا مؤخرا تتطالب بأن تكون الكسره وفق قواعد اللغه وتكلمت عن لما الحينيه وتريد ان تقحم الكسره بقواعد اللغه وهذا لا يجوز فجمال الكسره في عفويتها وبساطتها وجمال انتقاء مفرداتها وانا يا اخي الكريم كل ما اطلبه هو مراعاه مفهوم الجيل الحاضر فنحن في عام 2013م
في عصر الفيس بوك والتويتر وعالم التكنولوجيا وتأتي بالوحه من كلماتها البيح والجرادي والحرف والخرف
واقول لك انا لا اقبل منك هذه الكلمات ويوجد في قاموس اللغه ما يعطيك نفس المدلول للكلمه
فسمح لي ان اقول لك انك تتعامل مع الأسف مع الأسماء وصرفت النظر في حديتي معك مع التعامل مع الحرف والكلمه والارتقاء بها
واخيرا اختلاف وجهة النظر لا تفسد للود قضيه هذه وجهة نظر في مفهومي المتواضع جداً
ارجو منك قبولها بصدر رحب

مع خالص تحياتي وتقديري

[أسير الغرام]

اخي العزيز ابو سامي

لقد خرجت علينا مؤخرا تتطالب بأن تكون الكسره وفق قواعد اللغه وتكلمت عن لما الحينيه وتريد ان تقحم الكسره بقواعد اللغه وهذا لا يجوز فجمال الكسره في عفويتها وبساطتها وجمال انتقاء مفرداتها وانا يا اخي الكريم كل ما اطلبه هو مراعاه مفهوم الجيل الحاضر فنحن في عام 2013م
في عصر الفيس بوك والتويتر وعالم التكنولوجيا وتأتي بالوحه من كلماتها البيح والجرادي والحرف والخرف
واقول لك انا لا اقبل منك هذه الكلمات ويوجد في قاموس اللغه ما يعطيك نفس المدلول للكلمه
فسمح لي ان اقول لك انك تتعامل مع الأسف مع الأسماء وصرفت النظر في حديتي معك مع التعامل مع الحرف والكلمه والارتقاء بها
واخيرا اختلاف وجهة النظر لا تفسد للود قضيه هذه وجهة نظر في مفهومي المتواضع جداً
ارجو منك قبولها بصدر رحب

مع خالص تحياتي وتقديري

أخي العزيز المايسترو
وما الذي جعلك تظن بأنني تعاملت مع الأسماء في كل هذا الحوار ؟ ...اثبت ودع عنك الاتهام والظن والخروج عن الموضوع .
اتضحت مناقضتك لنفسك وقد لونتها بالمداد الأحمر .
والكلمات التي استخدمها : البيح ... الحرف ....الجرادي .. مفردات معروفة بين أهالي ينبع صغيرهم وكبيرهم وستبقى مسميات لتراث نحافظ عليه .. وكم ترددت في ليالي الرديح .. وفتش في كسراتك لعلك قد استخدمت مثلها .. وهي عربية .. وأغلب المفردات التي نسميها عامية فصيحة ولها جذورها .. ولتعلم حتى التقنية الحديثة لم تغفل التراث وماعليك سوى البحث وستجد ما يسرك إن كنت تهتم بالتراث .
أما اقحام الكسرة في اللغة العربية فهذا خطأ وقعت فيه يامايسترو .. أليست الكسرة باللغة العربية وتستخدم كلماتها لمعانيها حسب توظيفها .. أليس التوظيف من فقه اللغة العربية ؟ وكذلك قواعدها ؟
والكسرة ما المانع إن جعلناها تخدم قواعد اللغة العربية بما نستطيع لتحاشي أخطاء شائعة
يقع فيها المتداخلون في تعليقاتهم على المواضيع ؟ يتم الاطلاع عليها ولا تُنسى وتبقى في الذاكرة ولا تتكرر الأخطاء .. أليس ذلك مفيدا .حتى في غير هذا المجال .

لا أظنك يامايسترو تستطيع معي صبرا .. أما قبولك أو عدم قبولك لما استخدمه وأكتبه شعرا ونثرا فذلك راجع لك ولا أنتظر منك تقويما ولا تقييما .. لك أن تتداخل وتناقش وتحاور وتنتقد ولي القبول أو عدمه .. أما قبولك أو عدمه فذلك شأنك لا يضيرني .
من هنا يا مايسترو .. وبعد كل هذا الحوار المطول لم تخرج لي بما يفيد .. ربما استفاد غيري .أما أنا فلا .
أشكر لك رحابة صدرك
وحتما اختلاف الرأي أبدا لايفسد للود قضية تبقى أخا عزيزا لك تقديرك واحترامك ومودتك .
وإلى لقاء آخر إن شاء الله ..
لك تحيتي وتقديري

[الماسترو]

أخي العزيز المايسترو
وما الذي جعلك تظن بأنني تعاملت مع الأسماء في كل هذا الحوار ؟ ...اثبت ودع عنك الاتهام والظن والخروج عن الموضوع .
اتضحت مناقضتك لنفسك وقد لونتها بالمداد الأحمر .
والكلمات التي استخدمها : البيح ... الحرف ....الجرادي .. مفردات معروفة بين أهالي ينبع صغيرهم وكبيرهم وستبقى مسميات لتراث نحافظ عليه .. وكم ترددت في ليالي الرديح .. وفتش في كسراتك لعلك قد استخدمت مثلها .. وهي عربية .. وأغلب المفردات التي نسميها عامية فصيحة ولها جذورها .. ولتعلم حتى التقنية الحديثة لم تغفل التراث وماعليك سوى البحث وستجد ما يسرك إن كنت تهتم بالتراث .
أما اقحام الكسرة في اللغة العربية فهذا خطأ وقعت فيه يامايسترو .. أليست الكسرة باللغة العربية وتستخدم كلماتها لمعانيها حسب توظيفها .. أليس التوظيف من فقه اللغة العربية ؟ وكذلك قواعدها ؟
والكسرة ما المانع إن جعلناها تخدم قواعد اللغة العربية بما نستطيع لتحاشي أخطاء شائعة
يقع فيها المتداخلون في تعليقاتهم على المواضيع ؟ يتم الاطلاع عليها ولا تُنسى وتبقى في الذاكرة ولا تتكرر الأخطاء .. أليس ذلك مفيدا .حتى في غير هذا المجال .

لا أظنك يامايسترو تستطيع معي صبرا .. أما قبولك أو عدم قبولك لما استخدمه وأكتبه شعرا ونثرا فذلك راجع لك ولا أنتظر منك تقويما ولا تقييما .. لك أن تتداخل وتناقش وتحاور وتنتقد ولي القبول أو عدمه .. أما قبولك أو عدمه فذلك شأنك لا يضيرني .
من هنا يا مايسترو .. وبعد كل هذا الحوار المطول لم تخرج لي بما يفيد .. ربما استفاد غيري .أما أنا فلا .
أشكر لك رحابة صدرك
وحتما اختلاف الرأي أبدا لايفسد للود قضية تبقى أخا عزيزا لك تقديرك واحترامك ومودتك .
وإلى لقاء آخر إن شاء الله ..

لك تحيتي وتقديري

اخي الكريم اسير الغرام

كلمه اخيره اقولها لك ورزقي على الله رب العالمين

الحرف وانتقاء المفرده اشبه بمرض السكر
اذا لم تحترمه لا يحترمك
فيجب على كل شاعر ان ينتقي المفرده ويجيد صياغتها وإلا يتحمل كامل المسؤولية

مع خالص تحياتي وتقديري