أهلا وسهلا بك إلى المجالس الينبعاويه.
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 12 من 26

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    الدولة
    ينبع > جوال 0505361378
    العمر
    79
    المشاركات
    9,249
    معدل تقييم المستوى
    10

    رد : قصية ناصر الفراعنه المسروقه من قصيدة الصنوبري (عَيطَموس)

    شكرا لك أخي الهزاعي على نقل الخبر ، وللأسف فقد ضحك علينا الفراعنة وأنا ممن انبهر بقصيدته واعتبرتها نقلة نوعية في مجال الشعر الشعبي ، وذلك قياسا على ما سمعته من تعليقات أعضاء لجنة التحكيم الذين أبدوا إعجابهم بالقصيدة وأثنوا على الشاعر..وإن كانت قصيدته جيدة وفيها حبكة رائعة وتسلسل تاريخي ؛ لكن قافيتها وألفاظها وبعض معانيها مأخوذة من قصيدة الصنوبري .. ولا أدري ما هو موقف الشاعر وموقف اللجنة الآن بعد انفضاح الأمر.






  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jun 2002
    الدولة
    السعودية
    العمر
    79
    المشاركات
    2,432
    معدل تقييم المستوى
    25

    رد : قصية ناصر الفراعنه المسروقه من قصيدة الصنوبري (عَيطَموس)

    ناقتي يا ناقتي لا رباع ولا سديس = وصليني لابتي من ورا ذيك الطعوس
    يكفخ الطير ويطيح الفريس
    الفراعنة شاعر والألفاظ ليست حكرا حتى لو سلمنا أنها مجاراة لقصيدة الصنوبري أو على نهجها لم يعب شوقي ذلك في نهج البردة لمجاراته للبوصيري
    ولو قرأنا ناصر لوجدناه نهجا آخر ومعنا مختلفا عن القصيدة المعنية هنا .عموما سننتظر ونرى ونسمع ما لايدع مجالا للشك في شاعرية الرجل مع تقديري وجل إحترامي لكل رأي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    41
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد : قصية ناصر الفراعنه المسروقه من قصيدة الصنوبري (عَيطَموس)

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عماد مشاهدة المشاركة
    ناقتي يا ناقتي لا رباع ولا سديس = وصليني لابتي من ورا ذيك الطعوس
    يكفخ الطير ويطيح الفريس
    الفراعنة شاعر والألفاظ ليست حكرا حتى لو سلمنا أنها مجاراة لقصيدة الصنوبري أو على نهجها لم يعب شوقي ذلك في نهج البردة لمجاراته للبوصيري
    ولو قرأنا ناصر لوجدناه نهجا آخر ومعنا مختلفا عن القصيدة المعنية هنا .عموما سننتظر ونرى ونسمع ما لايدع مجالا للشك في شاعرية الرجل مع تقديري وجل إحترامي لكل رأي

    [align=center]على عيني وراسي أستاذ وماأقول بعد قولك شي[/align]
    [IMG][/IMG]

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    الدولة
    ينبـــع الكرم والأصاله
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    21

    رد : قصية ناصر الفراعنه المسروقه من قصيدة الصنوبري (عَيطَموس)

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عماد مشاهدة المشاركة
    ناقتي يا ناقتي لا رباع ولا سديس = وصليني لابتي من ورا ذيك الطعوس
    يكفخ الطير ويطيح الفريس
    الفراعنة شاعر والألفاظ ليست حكرا حتى لو سلمنا أنها مجاراة لقصيدة الصنوبري أو على نهجها لم يعب شوقي ذلك في نهج البردة لمجاراته للبوصيري
    ولو قرأنا ناصر لوجدناه نهجا آخر ومعنا مختلفا عن القصيدة المعنية هنا .عموما سننتظر ونرى ونسمع ما لايدع مجالا للشك في شاعرية الرجل مع تقديري وجل إحترامي لكل رأي
    ==========
    أديبنا الكبير ابوعماد لافض فوك كلام سليم ..
    فقدت منهو رسم دربي = من صغر سني لحد اليوم

    يارب جازيه ياربي = جنتك لين القيامه تقوم

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    30
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد : قصية ناصر الفراعنه المسروقه من قصيدة الصنوبري (عَيطَموس)

    الاخ العزيز مهما تداخلة بعض المعاني في قصيدة الشاعر ناصر الفراعنة فذالك لايقلل من شاعريته والايخفي روعة إلقاءه وبهارت صوته وتاييد الجنة والجمهور ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، والك تحياتي
    الصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
    ~*¤ô§ô¤*~*¤ô§ô¤*~السلام عليكم ورحمة الله وبركاته~*¤ô§ô¤*~*¤ô§ô¤*~

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    الدولة
    ينبع > جوال 0505361378
    العمر
    79
    المشاركات
    9,249
    معدل تقييم المستوى
    10

    رد : قصية ناصر الفراعنه المسروقه من قصيدة الصنوبري (عَيطَموس)

    أنا أتراجع عن أقوالي السابقة بعد أن تمعنت في القصيدتين وأوافق أخي / أبو عماد بوجود فروق كثيرة بين قصيدة الفراعنة وقصيدة الصنوبري فهذه غزلية معظم أبياتها ، وتلك تاريخية بطعم الجغرافيا ، ولم أجد تشابها في المعنى العام إلا في البيتين التاليين حيث يقول الصنوبري :
    [poem=font="Simplified Arabic,6,#4800FF,bold,normal" bkcolor="" bkimage="" border="none,4,#400000" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
    لهـم خـلـقُ الأســودِ ممثلاتٌ = على أمثال أخلاقِ التيوس[/poem]

    ويقول الفراعنة :

    [poem=font="Simplified Arabic,6,#5F00FF,bold,normal" bkcolor="" bkimage="" border="none,4,#400000" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
    وعيشتي مابين أسود ٍ ولو ماني رئيس= خير من كوني رئيس ٍ على شلة تيوس[/poem]

    وهما هنا يستدلان بأخلاق الأسود مقارنة بأخلاق التيوس لمعرفة الفرق بين الموقعين..
    ومن ناحية أخرى نجد الشاعر / الفراعنة لم يسرق المعنى من قصيدة الصنوبري الفصيحة كما قيل ، أما قافيته السينية المطلقة التي استوحاها من قافية الصنوبري فليس عليه مأخذ في هذا والقوافي ليست وقفا على الشعراء. هذا ما أحببتُ إيضاحه .






  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    الدولة
    ج 0506343655
    المشاركات
    6,753
    معدل تقييم المستوى
    10

    رد : قصية ناصر الفراعنه المسروقه من قصيدة الصنوبري (عَيطَموس)

    اختلف مع الصديق أبو عماد في تبريره سرقة الفراعنة لقصيدة الصنوبري واستشهاده بأمير الشعراء أحمد شوقي وأنه اقتبس قصيدته من قصيدة البردة للبوصيري وسار على نهجها ..

    ما قام به الشاعر الكبير أحمد شوقي هو ما يسمى بالمعارضات في الأدب العربي وهو لم ينكر أنه قام بذلك بداية فقد سمى قصيدته نهج البردة وأشار إلى الشاعر البوصيري بجلاء وأنه وضع قصيدته أمامه وأخذ منها المعاني وسار على نهجها ..
    يقول البوصيري
    أمن تذكر جيران بذي سلم .................مزجت دمعا جرى من مقلة بدم
    ويعارضه شوقي
    ريم على القاع بين البان والعلم .................أحل سفك دمي في الأشهر الحرم
    كما عارض سينية البحتري
    صُـــنتُ نَفسي عَمّا يُدَنِّسُ نَفسي.................وَتَرَفَّعــــــــــتُ عَن جَدا كُلِّ جِبسِ
    عندما قال
    اخـتلاف النهار والـليل ينسي.................اذكراني الصبا وأيام أنسي
    التي عارضها عبد الله بلخير أيضا بقصيدته
    ذكرياتي مـا بين يومي وأمسي.................هي عمري ما بين سعدي ونـحسي

    وكذلك فعل إبراهيم طوقان في معارضته لقصيدة شوقي الشهيرة
    قم للمعلم وفه التبجيلا .................كاد المعلم أن يكون رسولا
    عندما قال :
    شوقي يقول وما درى بمصيبتي .................قم للمعلم وفه التبجيلا

    شوقي أيضا عارض قصيدة الحصري
    يا ليل الصبا متى غده .................أقيام الساعة موعده
    بقصيدته
    مضناك جفاه مرقده .................وبكاه ورحم عوده
    كما عارض نونية أبي البقاء الرندي ونونية ابن زيدون ويعتبر من أكثر الشعراء ولعا بالمعارضات .. ولكن هل أنقص ذلك من شاعريته أو حال بينه وبين تبوء منصب أمير الشعراء

    كلا .. هذا أمر معروف ومشهور في الأدب العربي .. يقف الشاعر ليقول أو يكتب أو يشير بكل شجاعة ـ أنني قلت هذه القصيدة معارضا القصيدة الفلانية للشاعر الفلاني ويذكره بالفضل والسبق والريادة ويسأل الله أن تصل قصيدته إلى مستوى القصيدة التي عارضها .. هذه هي أخلاقهم

    ولكن ما قام به الفراعنة يختلف عما قام به هؤلاء الشعراء ..هل وقف الشاعر أمام اللجنة وقال أن هذه القصيدة هي معارضة لقصيدة الصنوبري ـ هذا لو افترضنا جدلا أنها معارضة لأن المعارضات لا تكون إلا في نوع واحد من الشعر وتتفق في الوزن والقافية ـ وحتى عندما ناقشته اللجنة لم يذكر شيئا عن هذه الألفاظ ولم ينسبها إلى صاحبها الحقيقي على الرغم من أن أعضاء اللجنة أسهبوا في وصفه بالثقافة وأنه استوحى هذه الألفاظ من التاريخ القديم ومن الأساطير اليونانية و أنه شاعر مثقف ! بما يمنحه الفرصة ليثوب إلى رشده ويقول لهم بشجاعة أن هذه الألفاظ ليست له وإنما هي لشاعر عربي اسمه الصنوبري .ولو قال ذلك لحسبت له هذه الشجاعة ولكبر في عيوننا وفي عيون اللجنة

    لم لم يقل لهم ذلك ؟ لا يعفيه من قول هذا القول شئ إلا إذا ثبت أنه لم يسمع بهذه القصيدة ولم يعرف هذا الشاعر من قبل وهذا مستحيل فالألفاظ متطابقة بشكل لا يسوغ إنكارها أو اعتبار أنها من باب توارد الخواطر
    وقد أخفى معرفته بهذه القصيدة عمدا .. أما أعضاء اللجنة فإنهم كالأطرش في الزفة وقد انطلى عليهم ما قام به الشاعر بما فيهم دكتورهم غسان الحسن الذي قام بشرح هذه الألفاظ في معرض إعجابه بهذا الشاعر وتأكيد سعة ثقافته .. ولو كانوا في مستوى المسؤولية لعرضوا عليه قصيدة الصنوبري على الأقل وسألوه عن التشابه الكبير بين القصيدتين .. ولو فعلوا ذلك لتحول ذلك الإعجاب إلى ازدراء وبخاصة أنه أخفى عنهم القصيدة أما إن كانوا لم يسمعوا بها فتلك مصيبة وإن سمعوا وسكتوا فالمصيبة أعظم .

    نعم أعجبنا الشاعر الفراعنة بل بهرنا بإلقائه وبثقته بنفسه وبسلامة لغته .. ولكن كل ذلك لا يشفع له فقد سطا على مجهود شاعر متوف ولم يشر إليه في محفل حفي أن يذكره فيه بخير

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Sep 2002
    الدولة
    ينبع الصناعية
    المشاركات
    473
    معدل تقييم المستوى
    22

    رد : قصية ناصر الفراعنه المسروقه من قصيدة الصنوبري (عَيطَموس)

    الله أكبر ... الله أكبر ... الله أكبر
    ماشاء الله لا قوة إلا بالله
    لا مجال للنقاش بعد هذا
    سلمت يداك أستاذي أحمد ظاهر

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    الدولة
    ما بين البحر والنخل
    العمر
    43
    المشاركات
    70
    معدل تقييم المستوى
    19

    رد : قصية ناصر الفراعنه المسروقه من قصيدة الصنوبري (عَيطَموس)

    الأخوه الكرام
    فعلاً الشاعر ناصر الفراعنه أتحفنا بالكثير من القصائد الجميله وأنا من أشد المعجبين بقصائده وهو شاعر بمعنى الكلمه ولكن لفت نظري هذا الإتهام فأحببت أن أطرحه للنقاش من المهتمين بالشعر الشعبي والمهتمين بالكسرات وأنا منهم (يدقون فلشر لين يجيهم الدور)
    والأرجح مما سبق ذكره أنه فعلاً كما ذكر أبو رامي ولايهونون البقيه ما قام به الفراعنة يختلف عما قام به هؤلاء الشعراء ..والدليل أنه لم يقف أمام اللجنة ليقول أن هذه القصيدة هي معارضة لقصيدة الصنوبري ـ ..

    أبو رامي شكراً على التوضيح ويعطيكم العافيه الجميع على المرور الجميل
    «®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    17
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد : قصية ناصر الفراعنه المسروقه من قصيدة الصنوبري (عَيطَموس)

    أكبر في أبي سفيان عودته للحق وتراجعه بعد حكمه السريع وهو إذعان للحق جدير الاحترام


    أما الأستاذ ابو رامي فإنه قال إن ابوعماد برر السرقة باقتباس شوقي وابوعماد قال مجاراة
    اما المعارضة فلا يطلب من الشاعر اعلان المعارضة ...والمرجح ان الشاعر الفراعنة كان قاصدا احالتنا لهذه القصيدة وشاعرها لأن قصيدته قايمة على الرمز

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    41
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد : قصية ناصر الفراعنه المسروقه من قصيدة الصنوبري (عَيطَموس)

    [align=center]في انتظار تعليق الاستاذ الكبير (ابو عماد)
    بعد ان ادلى ابورامي بدلوه

    احيانا نجد في النقاشات الادبيه مثل هذه
    مال نجده في الكتب[/align]
    [IMG][/IMG]

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    الدولة
    ج 0506343655
    المشاركات
    6,753
    معدل تقييم المستوى
    10

    رد : قصية ناصر الفراعنه المسروقه من قصيدة الصنوبري (عَيطَموس)

    أخي أمل الغد
    من قال لك أنه لا يطلب من الشاعر إعلان المعارضة ؟ بل يجب عليه ذلك وجوبا دون أن يطلب منه .. ارجع إلى ديوان الشوقيات ستجد أن شوقي قد صدر كل قصيدة معارضة بذكر القصيدة التي عارضها وشاعرها
    والشاعر عبد الله بلخير في ملحمته الأندلسية
    ذكرياتي مـا بين يومي وأمسي .................هي عمري ما بين سعدي ونـحسي
    ضاع منها ما ضاع في مهمه العمر .................وطواها بين اخـضرار ويبـس
    وتبقى منها الـذي رسبت مـنه .................رؤى لا ترى بفـكري وحسي
    مومضات تشع طوراً وتخـبو .................في شريط، في ظلمة الذهن منسي
    ذكر انها معارضة لسينية البحتري
    وابراهيم طوقان ذكر ذلك أيضا رغم أن اسم شوقي مذكور في القصيدة ضمنا ( شوقي يقول )
    وجميع شعراء المعارضات ذكروا ذلك وأثبتوه في كتاباتهم .

    أما الشاعر الفراعنة فلم يذكر ولم يضمن .. فكيف عرفت أنه كان قاصدا إحالتنا للقصيدة ؟
    وحتى لو كان قاصدا هذا ـ فإن قصده لا يكفي لا بد أن يقول بلسانه أويكتب بقلمه ما يشير إلى أنه اقتبس هذه الألفاظ من قصيدة الصنوبري وما دام أنه لم يشر ولم يضمن فنحن نقول سرق وسطا ولا نقول اقتبس لأن المقتبس يضع ما اقتبسه بين قوسين لينبه القارئ أن هذا ليس من كلامه ولو وضعها بين قوسين للفت أنظار أعضاء اللجنة للاقتباس وسألوه عنها ولكنه لا يريد ذلك

    أما من يبرر للفراعنة سرقته فإنه مدفوع بالإعجاب والانبهار وهاتان الصفتان اندفعنا بهما جميعا قبل أن نعرف أنه سرق .. اما بعد أن عرفنا فلا يوجد أي مبرر للدفاع عنه

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •