أهلا وسهلا بك إلى المجالس الينبعاويه.
النتائج 1 إلى 12 من 166

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    الدولة
    ج 0506343655
    المشاركات
    6,753
    معدل تقييم المستوى
    10
    أخي محمد الجحدلي
    وأنا أيضا أؤيد ما جاء على لسان أخي أبو نهار وسأعتذر عن مواصلة الحوار .. لأنني عندما بدأته معك كان ديدني البحث عن الحقيقة ومتى ما انبلجت أخذنا بها سواء من عندنا أو من عندكم أو من أي منطقة كانت وخصوصا وأنا أحاور رجلا قدم لنا نفسه كباحث في هذا الموروث وكان بداية بحثه مشجعا

    أما الآن فقد بدا عليك التهرب والرغبة في تماهي المعلومات خوفا من أن ينتهي بك النقاش إلى الاقتناع بأن موطن الكسرة الأصلي هو ينبع .. وهذا مناف لمنهجية البحث .. وأرجو أن تراجع نفسك وترجع عن تمييع القضية بهذا الشكل أقول لك الكسرة من ينبع تقول أي ينبع .. أٌقول لك ينبع النخل وينبع البحر مدينة واحدة تقول لا ينبع النخل وينبع البحر لا تعتبر مدينة واحدة، أقول من ينبع النخل .. تقول من أي قرية ولو قلت لك القرية لقلت في أي حارة .. هل معرفة القرية يضيف إلى البحث شيئا ؟! ويبدو أنك لا تعرف طبيعة التقارب بين ينبع البحر وينبع النخل ولا تعرف وقع فصلك لهما كمدينتين في نفوس سكان المدينتين .. إن الواقع يا أخي مغاير تماما لما ذكره الشيخ عاتق البلادي في كتاب معجم الحجاز وحتى المعلومات التي ذكرها ناقصة فهو لم يذكر السويق وهي قرية عريقة تعتبر من أكبر قرى ينبع النخل بل أنها الآن مدينة ولم يذكر عين عجلان والعلقمية وعين علي وخيف حسين والمبارك والريان وغيرها ومعنا في المنتدى الكثير من الأعضاء من ينبع البحر ومن ينبع النخل ولا تجد واحدا يمكن أن يفصل بينهما أو ينفي أنهما مدينة واحدة كما نفيت
    نحن نقول أنها في أي قرية كانت فهي في ينبع النخل وما دامها في ينبع النخل فهي في ينبع .. أنت فتحتها على البحري وقلت أنها في المناطق بين مكة والحجاز دون أن تهتم بهذا التحديد الضيق وعندما أثبتنا أنها لينبع أخذت تلف وتدور وتطالبنا بتحديد القرية وهل هي حربية أو جهنية ماهذا ؟ وإلى أي حقيقة سوف تقودنا بهذا السؤال ؟ هب أنني وافقتك وقلت أن ينبع النخل لا تمت إلى ينبع البحر بصلة وأنها واد به كثير من القرى وحددت لك القرى التي تنتشر فيها الكسرة أكثر من غيرها ، هل ستقتنع أم سترد بسؤال يؤدي إلى مزيد من التمييع

    ثم في مناقشة كسرة

    دار الفلك واستدار الملك = = وأيامنا اللي مضت ولت
    من يوم حطوا ببور وسلك = = أرزاقنا في البلد قلت


    أخذت تستعرض معلومات بدء تنفيذ السكة الحديد واستمرار العمل وحفل الافتتاح ووصول أول قطار لتصل إلى أن ذلك قبل مائة سنة ( طيب ماقلنا هذا من الأول ) ولتضيف بأنها تنفي تاريخ كسرة خورشيد
    ( مين جاب سيرة كسرة خورشيد ) ألم نسلم معك ببطلانها ..
    هل ماقلته مناقشة للكسرة أم محاولة للتشتيت ؟!

    ثم حكاية كسرة جدك الذي قالها لوالدك في والدته ماذا أضافت إلى البحث سوى استنتاجك الذي تقصد منه إزاحة كسرة ( دار الفلك ) ووضع كسرة جدك مكانها ( أتريد تحيزا أكثر من ذلك؟! )


    (فإذا كان جدي رحمه الله تعالى توفي سنة 1373هـ تقريباً، فكم تاريخ تلك الكسرة التي قالها في والدته رحمها الله تعالى؟؟! بالتأكيد سوف يقترب تاريخ الكسرة من تاريخ كسرة دار الفلك )

    فليكن ياأخي ، وليقترب .. ما المشكلة ؟ فإذا كنا نبحث عن التاريخ فهو موجود في كلا الكسرتين ويمكن الاستشهاد بأي واحدة منهما أو بهما معا فتعضد إحداهما الأخرى ولكن هناك فرق بين من يريد أن يصل إلى الحقيقة من أي جهة كانت وبين من يريد أن يلوي عنقها لتسير في الاتجاه الذي يريد .. ـ لكن ولا يهمك ـ اترك كسرتنا وخذ كسرتك طالما أنك تفضلها وترى أنها تساعد في معرفة تاريخ النشؤ الذي نبحث عنه أكثر من كسرتنا ، رغم ما في كسرتنا من ارتباط بأحداث موثقة سردتها بنفسك بتفصيل وتوثيق أكثر من كسرة جدك

    أما مقال الدكتور المعيقل فهو موجود في أول هذا الموضوع وقد قرأته بنفسك ، وليس هناك داع بأن تبحث عن الجريدة التي هو فيها ولكنك تريد مزيدا من الوقت للإمعان في عملية التماهي والتمييع وأنا أعتذر عن عدم المواصلة مالم يرجع النقاش إلى مساره الصحيح
    وتقبل تحياتي

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Oct 2003
    المشاركات
    541
    معدل تقييم المستوى
    23
    الأخوة الأعضاء:
    كثر الحديث عن الكسرة وكثرت الأطراف المتحاورة وكل يرى صواب رأيه ويستدل بما لديه من كسرات وفي رأيي لمناقشة مثل هذا البحث يجب أن يكون هدفنا الوصول للحقيقة بعيداً عن التعصب لمنطقة أو قبيله لنصل إلى ما يخدم المورث ويستحق التوثيق .
    في البداية لا بد من فصل الاسم عن المسمى فما يسمى في منطقة بالكسرة يطلق عليه في مناطق أخرى الهجيني وهو على نفس الوزن.
    كما يجب أن نفصل ما يرتبط بالكسرة من العاب أو رقصات فهي ليست دليل على تأريخ الكسرة.
    هذا ما يخص طريقة البحث أما ما لدي فيما يخص ما يسمى بالكسرة وبدايتها مايلي:
    يقول ابن لعبون 1200—1243هـ

    حي المنازل تحية عين......... لمصافح النوم سهرانه
    والاتحية غريم الدين .......... معسر ووافاه ديانه
    ويقول أيضاََ
    قال الذي هيضه رعبوب ......... حط الجفا دوبه ودوبي
    وأيضاً
    قالت فريجه وهي من يوم........ يطري لها الفن وتشيله
    حمام ياللي يدير الحوم .......... من فوق نبنوب ظليله
    هذه نماذج من بعض قصائد ابن لعبون والتي قالها عندما كان في ( الزبير) ومن المعلوم أن ابن لعبون مكث في الزبير من تاريخ هجرته من بلده عندما كان عمره 17 عاما أي عام1218هـ وحتى عام 1230 تقريباً وبعدها إنتقل إلى البحرين ثم الكويت وتوفي بالكويت عام 1243هـ تقريباً من هنا يتضح أن هذه القصائد على هذا الوزن عمرها أكثر من 200عام وهذا يثبت أن أول من طرق هذا اللون هو ابن لعبون مالم يأتي تأريخ لكسرة يسبق عام 1220هـ
    والله أعلم

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
MidPostAds By Yankee Fashion Forum