هل صحيح أن قبيلة الشاعرة عيدة الجهني منعتها من المشاركة في شاعر المليون

[أبو ثامر]

وهذا ردها حول موضوعكم :

السؤال :
هل فعلا قام بعض مشايخ عروه وجهينة بمحاولة ثنيك عن قرار الظهور في شاطي الراحة؟

الإجابة :
لا لم يعترض ظهوري احد ،فقد كان هذا الظهور بعلم وموافقة شيخ قبيلتي (الشيخ حسن العروي ) شيخ قبيلة الزويد من عروة وموافقة جميع افراد أسرتي ، وان كان هناك قليل من المعارضة من بعض جهينة الا انها انتهت بعد ظهوري في شاعر المليون، وتحولت بحمد الله الى مساندة لي .

[أبو ثامر]

وهذا هو المنتدى الرسمي لها :

http://wahedaalsaudiah.com/vb/index.php

[أبو ثامر]

ولي عودة للموضوع للرد فيه بشكل مفصل بإذن الله .

[أبو رامي]

حياك الله أبا ثامر
ونحن بانتظار ردك إن شاء الله وكل عام والجميع بخير

[الحنشل]

أستاذنا القدير ( ابورامي )
أبداً أنا لم أقصد تبرير المعاصي ووأنما كنت أرد على جزئية من كلامك السابق عندما قلت(( والذين يظنون أن عهد الرسول وعهد الصحابة كان عهدا مثاليا جانبهم الصواب ... ))
فأنا قلت مع احترامي لكم بل أنت جانبك الصواب في هذا القول بل عهد الرسول والصحابة كان عهداًمثالياً ولاشك حتى وإن وقعت فيه بعض المعاصي فهو عهد مثالي واستشهدت بقول الرسول صلى الله عليه وسلم حين قال ( خير القرون قرني ... الى آخر الحديث )
وأما قولك في المشاركة الأخيرة (( ووقى الله ديننا من التعصب والانقياد للعادات والتقاليد البالية ))
فأجيبك عليه بأن الحياء الذي هو تاج وعز للمرأة والرجل أيضاً هو ليس من العادات والتقاليد بل هو من الدين فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول ( الحياء شعبة من الإيمان )
أرجو أن أكون قد أوضحت الصورة


أخي العزيز الحنشل .. كل عام وأنت بخير
هذه المشاركة معادة وقد سبق أن أوردتها في المشاركة رقم 31 وقد أزمعت أن أحذفها لأنها مكررة ولكني أدركت أنك تريد تذكيري بأنني لم أرد على ما ذكرته حول الحياء المطلوب في المرأة والرجل

وردي هو أن الخنساء رضي الله عنها كانت تتمتع بالحياء وهي تلقي الشعر أمام الرسول صلى الله عليه وسلم .. والشاعرة ( وحيدة السعودية ) كانت بكامل حيائها وهي تلقي الشعر أمام لجنة شاعر المليون .بل أننا لم نر أي جزء من جسمها . والذين يقولون أنها ألقت شعرا غزليا أما أنهم ( إن أحسنا الظن بهم ) لم يسمعوا القصائد التي القتها أو أنهم رموها بالزور والبهتان انتصارا لرأيهم وهذا لا ينبغي لمن يدعي الإسلام ويزعم أنه يتحدث باسمه
أبو رمي

[الحنشل]

استاذي الفاضل ( ابورامي )
أنا لم أقصد تبرير المعصية معاذ الله ولكن أنا كنت أرد على جزئية فقط من كلامك السابق
عندما قلت (( والذين يظنون أن عهد الرسول وعهد الصحابة كان عهدا مثاليا جانبهم الصواب )) فأقول أن عهد الرسول والصحابة هو عهد مثالي ولاشك رغم وقوع بعض المعاصي فيه
فهذا لاينفي عنه المثالية واستشهدت بقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( خير القرون قرني ... الى آخر الحديث )
ثم أن قولك في المشاركة الأخيرة (( ووقى الله ديننا من التعصب والانقياد للعادات والتقاليد البالية
))
فأحب أن أجيبك عليه بأن الحياء الذي هو تاج عز وشرف للمرأة ليس من العادات والتقاليد بل هو من الدين فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول (( الحياء شعبة من الإيمان ))
أرجو أن تكون الصورة قد وضحت

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الحنشل]

عفواً استاذي ابورامي
أنا لم أرى مشاركتي إلا بعد أن كررتها
ولا أعلم هل تم حذفها أو تأخرتنزيلها ولهذا كررتها
أما بخصوص موضوعنا فأحب أن أضيف أن المرأة في الصلاة الجهرية لاتجهر بصلاتها إذا كانت بحضرة رجال أجانب ولاتقرأ القرآن بصوت عال مسموع إذا كان يسمعها الرجال الأجانب
فكيف بالشعر الذي إذا لم يكن كله غزل فلا يخلو منه
أما قول الخنساء الشعر عند الرسول فأنا شخصياً أشك فيه مالم أرى حديثاً صحيحا وبسنده لاقولاً
من كتب القصص أو بعض كتب السيرة التي تروى هكذا بدون سند صحيح فالرسول صلى الله عليه وسلم نقل لنا عنه كل شيء كل حركاته وسكناته صلى الله عليه وسلم

هل عندكم من علم فتخرجوه لنا

[خيار]

لله درك ياشاعرة جهينة كأن لسان حالك قائل



أنام ملئ جفوني عن شواردها 8888 ويسهر الخلق جرَّاها ويختصمُ
كم تطلبون لنا عيباً ، فيعجزكم888 ويكره الل ه ما تأتون والكرمُ
ما أبعد العيب والنقصان عن شرفي888 أنا الثُريَّا وذان الشيبُ والهَرَمُ

كل عيد وأنتِ شاعرة الألماس

[خميس حمدان الرفاعي]

الأخ عيد سعيد كل عام وانتم بخير بارك الله فيك على هذه الجهود ولكن انصحك بقراءة رسالة في حكم الاختلاط للشيخ العلامة محمد بن ابراهيم على الرابط http://www.saaid.net/female/k.htm

[أبو ثامر]

[align=justify]بادي ذي بدء يسعدني أيها الإخوة الأفاضل مشاركتكم هذا الموضوع الحيوي والحساس ، واسمحوا لي بأن أجدد إعجابي الشديد بالطريقة التي يكتب ويرد بها أبو رامي فهي حقيقة مثال يحتذى به في أدب الحوار وحسن الإقناع إضافة إلى البلاغة في الأسلوب وقوة اللغة وحسن انتقاء الكلمات والمصطلحات وسهولة الطرح ، كما تسعدني الغيرة الشديدة على أعراض وبنات المسلمين التي أبداها جميع المشاركين في هذا الموضوع وأبو رامي من ضمنهم بدون أدنى شك وهذا الديدن الغالب على جميع المسلمين المتمسكين بدينهم .
وأما موضوعنا هذا فأرى أن النقاش فيه قد انحصر في ثلاث جوانب هي :
الجانب الأول : شِعر المرأة أو إلقاءها للشعر أمام الرجال:
وقد أعطاه أبو رامي حقه من البحث والتقصي وبالحجج المقنعة وبما رواه من أمثلة حدثت في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم .
الجانب الثاني : مثالية المجتمع في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم :وقد تطرق له أبو رامي بشكل واضح وبحجج مقنعة إلا أنني اختلف معه في مفهوم المثالية فيبدو مما ذهب إليه في كلامه أنه يرى أن المجتمع المثالي هو المجتمع الخالي من الأخطاء وأنا أرى بأن المجتمع المثالي هو المجتمع الأقل أخطاءً من غيره من المجتمعات فنحن عندما نكرم المعلم أو الموظف المثالي نكرمه ليس لأنه لا يوجد عنده أخطاء في مجاله الذي كُرم فيه ولكن لأنه الأقرب للكمال ممن اُختير للتكريم من بينهم ونفس الكلام ينطبق على المؤسسات والهيئات والشركات وغيرها من المنظومات الاجتماعية ، وعلى هذا الأساس فالمجتمع الإسلامي بمجمله في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم مجتمع مثالي كون أخطاؤه هي الأقل ولكنه لا يصل إلى درجة الكمال ، فقد طًبقت الحدود الشرعية فيه حتى على بعض الصحابة .
الجانب الثالث : مفهوم اختلاط النساء بالرجال :
من يبحث في التاريخ الإسلامي يدرك بأن اختلاط النساء بالرجال ليس محرما على الإطلاق(إي تحريم مطلق ) وأنه حدث في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وفي عهد الخلفاء الراشدين ومن الأمثلة على ذلك ما ذكره الإمام ابن حزم أن عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ ولى الشفاء بنت عبدالله وهي امرأة من قومه السوق. أي: ولاها الحسبة في السوق، لتأمر بالمعروف من أعمال السوق وتنهي عن منكرات السوق، هذا يستلزم مخالطتها لأهل السوق من الرجال الأجانب حتى تقوم بالاحتساب عليهم ، بالرغم من وجود رجال يمكن أن يقوموا بهذه المهمة ،وغيرها الكثير من الأمثلة .،وفي المقابل فإن من يتمعن في الأحاديث النبوية الشريفة الواردة في هذا الأمر يدرك بأن الإسلام يحبذ عدم الاختلاط بين الرجال والنساء ويقننه بشروط وضوابط معينة .

والإشكالية التي نعانيها في هذا الجانب من وجهة نظري هي أننا نتعامل مع هذا الموضوع بحساسية مفرطة وسبب هذه الحساسية هو أننا نتلقى العلم الشرعي في هذا الجانب بأسلوب التلقين فقط وذلك في المدارس وفي المساجد والمتعارف عليه عندنا أن أي درس شرعي لا يعطى إلا بطريقة المحاضرة وقُتلت لدينا روح الاستنتاج والاستنباط وربط الأحداث وبالتالي افتقدنا التقدير المنطقي للأمور والأحداث التي ندرسها كما أننا لم ندرس ثقافة الحوار وتقبل الرأي الآخر وبالتالي أصبحنا نصادر الآراء التي لا تتوافق مع وجهة نظرنا ، وزاد الطين بلة التطور التقني في جانب الاتصالات في عصرنا الحاضر الذي سهل لنا معرفة المشاكل التي تقع نتيجة الاختلاط في أي مكان في العالم وفور حدوثها إضافة إلى ما يصاحبها من إثارة صحفية يغلب عليها طابع المبالغة فسرنا نرى الأحداث كبيرة وكثيرة في هذا الجانب وفضلنا سياسة البتر ( أي العزل التام ) على سياسة الإصلاح وهو حل سهل وأكثر فاعلية ، ولكن آثاره السلبية كبيرة إذا اعتمدنا عليه وحده فقط فنحن لا نعزل نساءنا في صحاري واسعة أو واحات أو مزارع كما كان السلف الصالح يفعلون بل نعزلهم في الغالب في شقق صغيرة لا تدخلها الشمس ، وأصبحنا مؤخرا نتحاشى ذكر أسماؤهن في أي مكان أو مناسبة حتى في منتدانا هذا وغيره من المنتديات وإن توفيت إحداهن نقول توفيت أم فلان أو أخت فلان أو بنت فلان دون ذكر اسمها ، كما أن أبنائنا الصغار يتحاشون ذكر أسماء أمهاتهم وأخواتهم ويحدث بينهم شجار لهذا السبب ، بينما أبائنا وأجدادنا ينتخون بأسماء أخواتهم وبناتهم فتجدهم يقولون عندما يفتخرون بأنفسهم : ( أنا أخو فلانة أو أنا أبو فلانة ) ، وإضافة إلى هذا كله أصبح أغلبنا يمنع بناته من تعلم الطب خوفا من الاختلاط ويمنعها من أن تتعلم الشِعر أو أن يسمع أحد بأنها شاعرة ولا يمنعها بأن تسمع الغناء أو أن تتفرج على القنوات الماجنة لأن هذا الأمر يحدث في المنزل و لا يسمع به أحد .
والشٍعر ديوان العرب وموهبة حسنة تنمي الإبداع وهو رمز للعروبة منذ القدم وعندما جاء الإسلام حثّ عليه وأيّد منه ما كان محمودا وأنكر منه ما كان مذموما كالهجاء والغزل الفاحش وكان الرسول صلى الله عليه وسلم يستشهد بأبيات الشعر لما كان فيها من الحكمة ومكارم الأخلاق ، والغزل الفاحش منبوذ سواء في عصرنا الحاضر أو الماضي أما الغزل العفيف كوصف المشاعر فأعتقد بأنه لا ضير فيه فكعب بن زهير ألقى أمام الرسول صلى الله عليه وسلم قصيدته المشهورة التي مطلعها (بانت سعاد فقلبي اليوم متبول). . . إلى آخر القصيدة ..ولم يُنكر عليه ذلك كما لم ينكر على الخنساء إلقاء الشعر أمامه ، ولم يطلب منها أن لا تقول الشٍعر إلا أمامه ، وانظر إلى لاميّة العرب للشنفري الأزدي التي حثّ فيها على مكارم الأخلاق والتي تُرجمت بعد ذلك للإنجليزية والفرنسية لما فيها من حكمة ، و ما ينطبق على الشعر الفصيح ينطبق على الشعر النبطي وفي عصرنا هذا أصبح مظهراً بارزا في المجتمع العربي عامة وفي جزيرة العرب خاصة في كونه وسيلة من وسائل الدعاية للمجتمعات والتعرف بها .، حيث يقول الأديب السعودي عبد الله بن محمد بن خميس : (الشعر الشعبي في قلب جزيرة العرب هو صنو الفصيح فكرة وغرضاً وصورة وبناء بل ولغة لولا تسهيل في الهمز وتسامح في النطق وتجانف عن الإعراب.. بل أكاد أجزم أنه هو المثل المتبقي من سليقة العربي وأصالة بيانه فهو يصدر منه عن فطرة ويؤاتيه عن طبع ويستجيب له عن أصالة سواء كان متعلماً أو أمياً، فإذا أرجعته إلى أصله الفصيح وجدت ذلك الشعر السليقي ) و شعر اليوم ليس كله مذموم بل بالعكس مع انتشاره وكثرة وسائل الإعلام أصبح أغلب الشعراء لديهم خطوط حمراء لا يتعدونها خوفا من ردة فعل الجمهور فالشهرة أحيانا تقف حاجزا جميلا في وجه كل مشهور لكي لا يُنتقد أو يفقد احترامه ، والعالم اليوم أصبح قرية صغيرة يتأثر سكانه بعضهم ببعض و يصعب علينا أن نعيش فيها معزولين أو أن نوجد لنا نظام خاص بنا والأمر يزداد تعقيدا فبناتنا أصبحن يدرسن في الخارج وتتأثر من لم تدرس منهن بمن درست هناك ، فبتالي لن تجدي سياسة البتر لوحدها ما لم تكن مقرونة بالإصلاح فالكبت يولد الانفجار ، فمن واجبنا أن نعود بناتنا على عدم الاختلاط بالرجال قدر المستطاع ،ولكن من واجبنا أيضا أن نعلمهن كيف يتعاملن بثقة وثبات عند حاجتهن للاختلاط بالرجال وننمي لديهن مبدأ الاعتزاز بالدين والشرف وغيرها من عادات الإسلام الحميمة ونفخر بهن وبمنجزاتهن كما نفخر بأبنائنا ، أو نصبح مجتمعا متناقضا كما يصفنا البعض نقول أشياء ونفعل أشياء فأكثر المتصلين على القنوات الفضائية الماجنة هم بناتنا وبأسماء مستعارة ، كما أننا نحن المتصدرين في تكاليف الزواج بين البلدان الإسلامية بينما نحن أكثر من يتحدث عن ضرورة عدم الإسراف وضرورة تيسير أمور الزواج ،والأخت عيدة ( وحيدة السعودية ) لم يظهر منها ما يوجب مهاجمتها فهي تستحق منا التأييد والتقدير ما دامت على النهج الذي شاهدناها به ، هذا والله الموفق والهادي إلى سواء السبيل .[/align]

[Speed Service]

لاحولى ولاقوه الا باالله الموضوع مايستاهل كل هل كلام البلاد فيها خير المشايخ وهم ادرى ولهم الحكم وابداء اراي احترامي لك يابو رامي

[المستطلع]

الله يجعلكم من العائدين

ارجو قول كلمة الحق مهما اختلفت المآرب

الحمد لله ان الفتوى ماهي تحت ادارتكم


دمتم للثقافة اهل وللعلم اصل