هل صحيح أن قبيلة الشاعرة عيدة الجهني منعتها من المشاركة في شاعر المليون

[الحنشل]

الى أخينا ( ابورامي ) مع احترامي لك
لقدجانبك الصواب أنت حينما قلت (( والذين يظنون أن عهد الرسول وعهد الصحابة كان عهدا مثاليا جانبهم الصواب فالمجتمع هو المجتمع في أي زمان ومكان ))كلا بل أن عهدهم كان عهداً مثالياً حتى وإن حدثت فيه بعض الأمور كالزنا والسرقة وخلافه من المعاصي فهذه حدثت من أشخاص ليسو معصومين ولكن ذلك لايمنع ان يكون ذلك العصر مثالياً ألم تقرأ لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم أن خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ... الخ الحديث الا يدل ذلك على المثالية
ثم نأتي بعد ذلك من يقول العادات والعادات والتقاليد وكأنه لايعير العادات والتقاليد أي اهتمام نعم نحن ننكر العادات التى تخالف الشرع والتي لايقرها الشرع بل ان الشرع جاء ببطلانها غير أن هناك عادات جاء الشرع بإقرارها والحث عليها كالحياء فالحياء من العادات أصلاً لكن الشرع امتدح ذلك فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أن الحياء من الإيمان كما أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان أشد حياءً من البكر في خدرها كما ورد عنه صلى الله عليه وسلم
بعد كل ذلك هل ترى أنه من الحياء أن تأتي امرأة وتلقي شعراً غزلياً أمام مجموعة من الرجال الأجانب ؟ أريد إجابة واضحة وصريحة
هب أن الخنساء ألقت الشعر أمام رسول الله هل هو شعراً غزلياً ؟ وإذا كان غزلياً فهو أمام رسول الله ليس كأحد من الرجال

ثم أن المرأة في ديننا قبل عاداتنا وتقاليدنا مطلوب منها قدر الإمكان البعد عن الرجال والاختلاط بهم في غير ماضرورة حتى وإن كانت محتشمة في لبسها وإلا ماذا يفهم من قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( ماتركت فتنة بعدي أضر على الرجال من النساء ) فالمطلوب بعد المرأة عن الرجال الا إذا كان هناك ضرورة تستدعي ذلك ولاضرورة في حالة هذه الشاعرة هداها الله
كما أرجو أن لاننحدع بالمدنية الزائلة والحضارة الزائفة ونجري وراء الناعقين والمدعين بحقوق المرأة وأنها مسلوبة فحقوقها واضحة ولامزايدة على مالها من حقوق في ديننا حتى وإن وصفنا بالرجعية والتحجر والتزمت فكل هذه اتهامات تتكسر على صخرة تمسكنا بديننا وحيائنا أكرر وحيائنا الذي هو جزء من ديننا قبل عاداتنا وتقاليدنا فنعمت الرجعية والتزمت والتحجر ان كان ذلك يزيدنا قرباً من مولانا وخالقنا اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه والباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

[الضآمي]

بالفعل الرسول صلى الله عليه وسلم هو خير البشر وهو أكثر من صبر

لأن الحوار وإقناع البشر وخصوصا مع العقول المتحجرة أكثر ما يعانيه الداعي في دعوته

والمعلم في رسالته.... والأب والأم في تربية ابنائهم

لقد اخبرنا رسول الله بأن خير القرون قرنه ثم الذي يليه

ومن اسباب تفضيل القرون الأولى عن غيرهم فذلك يعود لسبب وجود رجال ونساء عقولهم نيرة مرنه قابلة للفهم ولو طغت العادات والتقاليد عليها فترة من السنين

نحن نسأل ونقول من المسؤل عن تحجر عقول أغلب شعبنا... من المسؤل عن معاملة المرأة على انها فتنة لا خير فيها سوى البيت

من المسؤل عن ضياع معاني الإسلام السمحة والواضحة.. من المسؤل عن محاربة علماء سهلوا الدين ويسروه.. من المسؤل عن تمجيد أناس اضاعوا الدين بتشددهم...

لله درك يا أبا رامي على كلامك وفهمك للدين وللأمور... لن تعاني لو كنت في غير هذا العصر..

لكن من واجبنا أن نحاول جاهدين إيصال المعنى الحقيقي للإسلام لعل وعسى يدركه ويفهمه من كان يرى أن الدين صعباً لا جدال فيه...

وأضيف على مداخلة أخي البندر بأن الأهل مسؤلين عنها وليس مشائخ وأعيان القبيلة..
وأنا أقول أن من يرضى بأن يتحكم أحداً في أهله ومصير اهله غيره هو أي الأب أو الزوج...
فلا نقول إلا قول الرسول الكريم (كلكم راع وكلكم مسؤل عن رعيته) فلا تدع أحداً يرعى شأنك...

تحياتي لكم...

[عيد سعيد]

بمشاركتي هذه ابتعد عن اصل الموضوع باحثا عن ( الحكمة من عدم مخالطة المرأة للرجال الأجانب ) فاتضح لي بانه متى ما امنت الفتنة . لا حرج .

[align=center]( من موقع : اسلام اون لاين )[/align]
[align=justify]الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد فقد
ورد في كتاب المفصل في أحكام المرأة والبيت المسلم في الشريعة الإسلامية للأستاذ الدكتور عبد الكريم زيدان أستاذ ورئيس قسم الشريعة الإسلامية بكليات الحقوق والآداب والدراسات الإسلامية بجامعة بغداد سابقابحث مفصل عن أحكام الاختلاط ننقل عنه هنا باختصار وتصرف ما يلي :ـ
الاختلاط في اللغة


جاء في "لسان العرب" خَلَط الشيء بالشيء يخلطه خلطًا وخلطه فاختلط: مزجه. وخالط الشيء مخالطة وخلاطًا: مازجه. والخلاط: اختلاط الإبل والناس والمواشي.
المراد من الاختلاط:
نريد بالاختلاط، اختلاط النساء بالرجال، أي: اجتماع بعضهم مع بعض أو اجتماع امرأة مع رجل. وهذا الاجتماع بين المرأة والرجل (وهما أجنبيان) في مكان واحد يترتب عليه عادة وغالبًا مقابلة أحدهما للآخر، أو نظر أحدهما للآخر أو محادثة بينهما. فما حكم هذا الاختلاط من جهة الحظر والإباحة؟
والاختلاط بالمعنى الذي بيناه هل الأصل فيه الحظر أم الإباحة؟ لمعرفة الجواب الصحيح نسأل السؤال التالي: هل المرأة كالرجل تمامًا في الاختلاط مع الرجل الأجنبي منها؟ أي: هل هي في اختلاطها مع رجل أجنبي، كاختلاط رجل مع رجل أجنبي منه دون أي فرق أو اختلاف؟
والجواب: لا، بكل تأكيد، فلم يقل أحد إنها كالرجل في اختلاطها مع الرجل الأجنبي. وحيث أن الأصل في اختلاط الرجل بالرجل الأجنبي هو الإباحة، والمرأة ليست مثله في الاختلاط بالرجل، فالأصل، إذن، في اختلاطها بالرجل هو الحظر وليس الإباحة. وهذا واضح إن شاء الله تعالى.
يجوز الاختلاط في بعض الحالات:-
إن الحظر هو الأصل في اختلاط النساء بالرجال، ولكن يجوز الاختلاط في بعض الحالات للضرورة الشرعية، أو للحاجة الشرعية، أو للمصلحة الشرعية، أو لجريان العادة بهذا الاختلاط، ونذكر فيما يلي هذه الحالات:
-الاختلاط للضرورة


:
من أمثلة الاختلاط للضرورة ما قاله الإمام النووي ، فقد قال رحمه الله تعالى: "وقال أصحابنا: ولا فرق في تحريم الخلوة حيث حرمناها بين الخلوة في صلاة أو غيرها. ويستثنى من هذا كله مواضع الضرورة بأن يجد امرأة أجنبية منقطعة في الطريق أو نحو ذلك، فيباح له استصحابها بل ويلزمه ذلك إذا خاف عليها لو تركها، وهذا لا خلاف فيه". ومن صور الضرورة فرار الرجل الأجنبي بالمرأة تخليصًا لها ممن يري بها الفاحشة، إذا كان الفرار بها هو السبيل لتخليصها. ونحو ذلك من حالات الضرورة
.
- الاختلاط للحاجة:


أ- الاختلاط لإجراء المعاملات الشرعية:
وكما يجوز الاختلاط للضرورة يجوز للحاجة أيضًا، ومن حالات الحاجة، ما يستلزمه إجراء المعاملات المالية الجائزة لها من بيع وشراء وغيرهما، لأن إجراء هذه المعاملات يستلزم عادة اجتماعها مع الرجل للمساومة ورؤية محل العقد، ثم إبرام العقد، ولكن يشترط عدم الخلوة بالرجل لأنها محرمة ، كما يلزمها أن لا تخرج متبذلة، وأن تلتزم حدود الشرع وأحكامه في لباسها وفي كلامها وصوتها مع الآخرين على النحو الذي بيناه من قبل.
ب- الاختلاط لحاجة مباشرة أعمال القضاء:
يجوز للمرأة أن تتولى القضاء في غير الحدود على رأي الحنفية، أو في جميع القضايا بما فيها الحدود عند الظاهرية والإمام الطبري، ومن المعلوم أن مباشرة وظيفة القضاء تستلزم أن تقتضي اجتماعها بالرجال من مُدعين أو مُدّعى عليهم، ولكن يجب أن تحذر من الخلو بهم وهذا ممكن، ولا تقتضيه أعمال القضاء بالضرورة.
ج- الاختلاط لغرض تحمل الشهادة:
يجوز للمرأة أن تكون شاهدة في قضايا الأموال وحقوقها، قال تعالى:
(يا أيها الذين آمنوا إذا تداينتم بدين إلى أجل مسمى فاكتبوه..?، إلى قوله تعالى:
(واستشهدوا شهيدين من رجالكم فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء. )
وتحمل المرأة الشهادة يستلزم حضورها ما تشهد عليه من معاملة، وقد تكون بين رجلين أو أكثر، فيجوز لها هذا الحضور وما يقتضيه من اجتماعها بأطراف المعاملة من الرجال.
د- الاختلاط لغرض أعمال الحسبة:
ذكر الإمام ابن حزم في "المحلي" أن عمر بن الخطاب –رضي الله عنه- ولى (الشفاء) – وهي امرأة من قومه –السوق. أي: ولاها الحسبة في السوق، لتأمر بالمعروف من أعمال السوق وتنهي عن منكرات السوق، هذا يستلزم مخالطتها لأهل السوق من الرجال الأجانب حتى تقوم بالاحتساب عليهم.
هـ- الاختلاط لغرض خدمة الضيوف:
يجوز للمرأة أن تجتمع مع الضيوف الأجانب إذا كان معها زوجها، وكانت هناك حاجة مشروعة لوجودها وحضورها؛ لأن وجود زوجها معها يمنع الخلوة بالأجنبي، وفي واجب الضيافة الذي يستلزم قضاؤه وجود الزوجة فيجوز وجودها ولو أدى إلى اجتماعها واختلاطها بالضيوف. وقد دل على هذا الجواز –جواز اختلاطها بالأجانب –لهذه الحاجة الحديث الشريف الذي أخرجه إمام المحدثين البخاري – رحمه الله تعالى-، وقد جاء فيه: "لما عرس أبو أسيد الساعدي دعا النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه، فما صنع لهم طعامًا ولا قربه إليهم إلا امرأته أم أسيد، بلت تمرات في تور من حجارة من الليل، فلما فرغ النبي صلى الله عليه وسلم من الطعام أماثته فسقته، تتحفه بذلك".
وقد جاء في شرح هذا الحديث: "وفي الحديث جواز خدمة المرأة زوجها ومن يدعوه عند الأمن من الفتنة، ومراعاة ما يجب عليها من الستر، وجواز استخدام الرجل امرأته في مثل ذلك. وفيه جواز إيثار كبير القوم في الوليمة بشيء دون من معه".
و- الاختلاط لغرض إكرام الضيف بالأكل معه:
ويجوز للمرأة أن تأكل مع زوجها ومع الضيف إكرامًا له أو لغرض مشروع، فقد جاء في "صحيح مسلم" في قصة الرجل الذي جاء إلى النبي صلى الله عليه وسلم: "فقال النبي صلى الله عليه وسلم: من يُضيف هذا الليلة رحمه الله؟ فقام رجل من الأنصار فقال: أنا يا رسول الله، فانطلق به إلى أهله فقال لامرأته: هل عندك شيء؟ قالت: لا إلا قوت صبياني. قال فعلليهم بشيء، فإذا دخل ضيفنا فأطفئي السراج وأريه أنا نأكل: فإذا أهوى ليأكل فقومي إلى السراج حتى تطفئيه. قال فقعدوا وأكل الضيف، فلما أصبح، غدا على النبي صلى الله عليه وسلم فقال: قد عجب الله من صنيعكما بضيفكما الليلة".
قال النووي في شرحه لهذا الحديث: "هذا الحديث مشتمل على فوائد كثيرة.. منها الاحتيال في إكرام الضيف إذا كان يمتنع منه – أي من الأكل-، رفقًا بأهل المنزل لقوله: أطفئ السراج وأريه أنا نأكل، فإنه لو رأي قلة الطعام وأنهما لا يأكلان معه، لامتنع من الأكل". ومعنى ذلك أن الأنصاري وامرأته جلسًا مع ضيفهما للأكل معه وإن لم يأكل فعلاً؛ إيثارًا للضيف على نفسيهما، فأنزل
الله تعالى فيهما في كتابه العزيز
(ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خَصاصة)
وفي الحديث أيضًا فضيلة الإيثار.
وهذا كله يدل على جواز أكل الزوجة وزوجها مع الضيف، وإنما جاز هذا الاختلاط لحاجة إكرام الضيف والقيام بواجب ضيافته.

ز- الاختلاط في السيارة العمومية لحاجة استعمالها:
يجوز للمرأة الخروج من بيتها لقضاء أشغالها المشروعة وإن استلزم ذلك اختلاطها بالأجانب، كأن تخرج من بيتها لزيارة أبويها، أو شراء شيء لها، أو ذهاب إلى المستشفى للعلاج، أو إلى الحمام عند الحاجة إليه، فتضطر إلى ركوب السيارة العمومية فيحصل اختلاطها بالراكبين من الرجال فتجلس بجنب أحدهم أو تقف بجنبه، وقد يحصل الاختلاط في المستشفى عند مراجعة الطبيب أو عند أخذ الدواء ونحو ذلك. وهذا الاختلاط تسوغه الحاجة المشروعة.
ح- الاختلاط للقيام بأعمال الجهاد:
ومن أمثلة هذا النوع من الاختلاط اشتراك النساء في الجهاد، بأن يقمن بنقل الماء إلى المقاتلين ومداواة الجرحى منهم، ونحو ذلك من الأعمال وكلها جائزة ومشروعة، وإن استلزمت أو اقتضت مخالطة النساء للرجال؛ لأن هذه الأعمال تحقق مصلحة شرعية أذن الشرع الإسلامي للنساء بالقيام بها، ويدل على ذلك ما رواه الإمام البخاري في صحيحه عن الربيع بنت معوذ قالت: "كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم نسقي ونداوي الجرحى ونرد القتلى إلى المدينة"، وروى البخاري "أن عائشة وأم سليم – رضي الله عنهما – كانتا تنقلان القرب على متونهما، ثم تفرغانه في أفواه القوم، ثم ترجعان فتملآنها ، ثم تجيئان فتفرغانه في أفواه القوم".

وفي "صحيح مسلم" عن أنس بن مالك قال: "كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يغزو بأم سليم ونسوة من الأنصار معه إذا غزا، فيسقين الماء ويداوين الجرحى".
ط- الاختلاط لغرض استماع الوعظ والإرشاد:
ومن اجتماع المرأة بالرجل للمصلحة الشرعية، اجتماع الرجل بالنساء لوعظهن وتعليمهن أمور الدين، سواء كان وحده أو كان معه شخص آخر، فقد روى الإمام البخاري عن ابن عباس قال: خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم عيد فصلى ركعتين لم يصل قبل ولا بعد، ثم مال على النساء ومعه بلال فوعظهن وأمرهن أن يتصدقن، فجعلت المرأة تلقي القلب والخُرْص".
ك- الاختلاط لجريان العادة به:
قال المواق- وهو من فقهاء المالكية- في "الموطأ": "هل تأكل المرأة مع غير ذي محرم أو مع غلامها؟ قال الإمام مالك: لا باس بذلك على وجه ما يعرف للمرأة أن تأكل معه من الرجال، وقد تأكل المرأة مع زوجها ومع غيره ممن يواكله". فالمرأة يجوز لها أن تأكل مع زوجها ومع من اعتاد أن يأكل معه، وكذلك يجوز لها أن تأكل مع من عرف عن المرأة أنها تأكل معه، كما لو كانت تأكل مع قريب لها غير ذي محرم منها.
ولكن هذا الجواز لجريان العادة به يجب أن تلتزم المرأة عند مباشرته بالآداب الإسلامية والأحكام الشرعية في لباسها، وكلامها، وصوتها، وما تبديه من زينتها، وفي نظرها الأجنبي، وفي نظر الأجنبي لها.
ل- ما جرت به العادة من الاختلاط في الوقت الحاضر:
ومن الاختلاط الذي جرت به العادة في وقتنا الحاضر اختلاط النساء بالرجال، في بعض أوساط المجتمع، وذلك في زيارة الأقارب بعضهم لبعض في المناسبات، أو في زيارة الأصدقاء بعضهم لبعض في المناسبات، أو في زيارة الأصدقاء بعضهم بعض في المناسبات أيضًا، فيحصل اختلاط بين النساء والرجال حيث يجلسون جميعًا في غرفة واحدة، وقد يأكلون جميعًا على مائدة واحدة، فهذا النوع من الاختلاط جائز، إذا التزم الجميع فيه بالآداب الإسلامية والأحكام الشرعية المتعلقة باللباس والكلام والنظر وستر ما يجب ستره شرعًا من البدن بالنسبة للنساء والرجال، فعلى المرأة مثلاً أن تلبس اللباس الشرعي الذي بينا أوصافه، وأن لا تبدي من بدنها إلا الوجه والكفين، وأن يكون كلامها وصوتها على النحو الذي بيناه، أن يكون نظرها إلى الرجال خاليًا من الشهوة وكذا يجب أن يكون نظر الرجال إليهن، وأن لا تكون خلوة الرجل بالمرأة، وهذا الذي نشترطه لجواز هذا الاختلاط يشمل الأقارب كأبناء العم والخال، وأبناء العمة والخالة، فهؤلاء بمنزلة الأجانب بالنسبة لاجتماع المرأة بالرجل وبالنسبة للباسها وما تبديه من بدنها، فلا يجوز التساهل معهم في هذه الأمور بحجة أنهم من الأقارب، وقد بينا هذا من قبل. فإذا لم يحصل التزام بهذه الحدود والأحكام الشرعية فلا يجوز هذا الاختلاط.

والله أعلم[/align]

[أبو رامي]

الأخ الحنشل : يقول ماحدث في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم من معاصي حدث من أناس غير معصومين أي أنه يعطيهم العذر !!
وهل ما يحدث عندنا من معاصي يحدث من أناس معصومين !! ؟ لم أفهم سبب التبرير


شكرا أخي الضامي
شكرا أخي عيد سعيد
قلنا سابقا أن الاختلاط يختلف عن الخلوة
ثبتنا الله وإياكم على الحق
ووقى الله ديننا من التعصب والانقياد للعادات والتقاليد البالية
وسلاما على من اتبع الهدى

[ابوحسان السناني]

بسم الله الرحمن الرحيم
انا مع راي القبيلة وخصوصاً راي الشاعر عايض السفياني قال امره تمثل قبيلة جهينة

الشاعرة ،، عيدة الجهني المعروفة في الوسط الشعبي بـ ( وحيدة السعودية) التي تأهلت للمرحلة الثانية في برنامج شاعر المليون لن تشارك في البرنامج بعد أن غضب منها بعض وجهاء ومشائخ وأعيان بارزين من قبيلة جهينه حيث ذهبوا لأهلها وطالبوه بعدم تمكين الشاعرة من المشاركة وسوف يضطر ولي أمرها بمنعها استجابة لكبار القبيلة علما أنها أبدعت في لقائها الأول أمام لجنة التحكيم وكانت محتشمة بلباسها الشرعي

[a777b_1]

مشرفنا القدير ابو رامي المحترم
نحن نحبك ونتعلم منك ويعجبنا طريقتك في المناقشة لأنك ما شاء الله عليك عالم نستفيد من كلامك ولكن اسمح لي يا استاذنا انك احيانا ترد على ماتريد من الكلام وتترك الذي تعجز عن الرد عليه
فلم ترد على دليل اخونا الحنشل حديث النبي صلى الله عليه وسلم خير القرون قرني وانا اتابع كنت ابحث عن ردك على هذا الدليل وما وجدته فما هو السبب
عدم المؤاخذة انا اريد ان استفيد ولا اقصد احراجك لأنك استاذنا وفضلك علينا

[الحنشل]

استاذناالفاضل ( ابورامي )
أنا لاأبرر فعل المعاصي أبداً ولكن قصدي أرد على جزيئية من كلامك السابق عندما قلت أن عهد النبي
والصحابة لم يكن عهداً مثالياً وأنا قلت كلا بل هو عهد مثالياً حتى لو وقعت فيه بعض المعاصي
فهذه المعاصي التي وقعت لاتنفي كونه مثالياً هكذا قصدت واستشهدت بقول الرسول أن خير القرون قرنه صلى الله عليه وسلم ألا يفهم من ذلك أنه عهد مثالي ؟
وأما قولك(( وقى الله ديننا من التعصب والانقياد للعادات والتقاليد البالية ))
فأنا أجيب عليه وأكرر أن الحياء ليس من العادات ولا من التقاليد بل هو شعبة من الإيمان كما جاء في قول الرسول والحياء ليس خاص بالمرأة فقط بل هو للمرأة والرجل ولكنه في المرأة أشد
أرجو أن أكون قد أوضحت الصورة

[أبو رامي]

[align=justify]أخي a777b_1
لقد ظلمتني بقولك أنني عالم فأنا رغم تخصصي في الدراسات الإسلامية تخصصا فرعيا إلا أن بيني وبين رتبة عالم بعد ما بين المشرقين ولكني ولله الحمد أعرف الحد الأدني من الفهم الشرعي الذي أستطيع أن أفرق به بين ما هو من الإسلام وما هو ليس منه

أما كوني قد تجاهلت الحديث الذي ذكره أخي الحنشل فلا أخفيك أنني قد تجاهلته عمدا .. لأن من عادتي حين الدخول في مناقشة مع أحد الأعضاء أن أطلع على ملفه الشخصي أولا وأستعرض مشاركاته حتى أكون فكرة عنه وأعرف مع من أتكلم وعندما اطلعت على مشاركاته وجدتها كلها ردودا لا تتجاوز السطر أو السطرين و لم أخرج منها بما يمكن أن يعطيني تصورا واضحا عن فكره واتجاهاته .. فقلت لعل أحدهم قد ألقى على سمعه هذا الحديث الذي يظن أنه موطن استشهاد وطلب منه عرضه هنا وأشفقت عليه بأن آخذه بجريرة غيره .فتجاهلت التعرض للحديث عن قصد . ولا شك أن من واجبي أن أشارك بتوعية أعضاء المنتدى وزواره بما أستطيع .. أما توعية المجتمع فهي ليست مهمتي ولكنها مهمة الخطباء والعلماء ولا أريد أن أتشعب في هذا الأمر لاسيما أن الموضوع الأساسي ليس عن المجتمع المثالي في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم .. وإنما هو عن إلقاء المرأة الشعر أمام الرجال ولما قال بعض ألأعضاء أنهم ضد هذا الأمر لم أعترض فكل إنسان حر في قناعاته .بل أنني معجب بعرض آرائهم دون الافتئات على الله والزعم بأن هذا من الدين .
ولكن عندما جاء من ينسب هذا الرفض إلى الإسلام رأيت من واجبي أن أوضح الأمر

أعود إلى الحديث الذي ظن الأخ الحنشل أنه دليل على أن مجتمع الصحابة كان مجتمعا مثاليا .. الحديث يقول :
خير أمتي قرني، ثم الذين يلونهم، ثم الذين يلونهم - ثم إن بعدهم قوم يشهدون ولا يستشهدون، ويخونون ولا يؤتمنون، وينذرون ولا يوفون، ويظهر فيهم السمن .
ولو رجع الأخ الكريم لشرح هذا الحديث لما أورده في هذا الموضع لأن الحديث لا يشير إلى مثالية المجتمع بأسره وإنما يشير إلى فضل الصحابة الذي نحن جميعا متفقون عليه فالذين عاشوا والوحي ينزل وكان النبي صلى الله عليه وسلم بين ظهرانيهم يوجههم ويعلمهم ويقوم أخلاقهم أفضل ممن يأتي بعدهم .. ولكنه لا يعني أن كل المجتمع كان مثاليا خاليا من الموبقات ونحن عندما نقول أن أهل مكة أو أهل ينبع من أطيب الناس لا يعني أن جميع سكان المدينتين طيبون وإنما يعني أن الغالب عليهم هو الطيبة

أفضل الأمة الصحابة في القرن الأول ثم التابعون الذين كانوا قريبي عهد بهم في القرن الثاني ثم تابعو التابعين الذين أخذوا العلم عنهم في القرن الثالث .. ثم أخبرالنبي صراحة أن عدم بلوغ من يأتي بعدهم إلى الخيرية التي عليها القرون الثلاثة يرجع إلى أسباب محددة ( فهم قوم يشهدون ولا يستشهدون، ويخونون ولا يؤتمنون، وينذرون ولا يوفون، ويظهر فيهم السمن ) وهذه الصفات هي التي جعلتهم أقل ممن سبقهم في الفضل

ولا يقال: إنه بعد القرون الثلاثة انعدم الخير وانتهى، بل قد قال صلى الله عليه وسلم: (لا تزال طائفة من هذه الأمة على الحق منصورة، لا يضرهم من خذلهم، ولا من خالفهم حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك)

وتفضيل القرن الأول هو تفضيل بالجملة، ولا يلزم أن يكون كل من في هذا القرن أفضل ممن يأتي بعدهم، فقد يكون في هذا القرن من لا يستحق الفضل .. بل أن فيه فعلا من لا يستحق الفضل من المنافقين ومن المطففين ومن الساعين في الفساد .. ولو كان مجتمع الرسول صلى الله عليه وسلم مجتمعا مثاليا خاليا من الفساد لما أوردت لنا السنة المطهرة كثيرا من القصص حول من سرق ومن زني ومن مشى بالأفك ومن كذب على الرسول وأصحابه ومن أقيم عليه الحد ومن خان الأمانة ومن مشى بالزور ومن تعامل بالربا ومن غش ومن نم ومن اغتاب وكل هذه الموبقات ثابتة بأحاديث صحيحة .. و عندما أشرت إليها لم أشر إليها طعنا في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم وإنما ردا على من إذا قلت له هذا الأمر حدث أمام الرسول ولم ينكره كإنشاد المرأة للشعر قال لك وهل عصرنا كعصر الرسول
نعم عصرنا كعصر الرسول إلا فيما يخص الفضل الذي خص الرسول به الصحابة أو التابعين أو تابعي التابعين أما ما بقي فكل ما أباحه الرسول لهم فهو مباح لنا وكل ما حرمه عليهم فهو حرام علينا والله الموفق

[/align]

[ابن عاطي]

الموضوع ومافيه ان المعارضه جات من قبل المشاركة

حتى كانت تبغى تشارك في النسخة الأولى والثانية لاكن توفقت وشاركت في النسخة الثانية

أسأل الله ان يوفقها وفالها البيرق

[محب الموروث]

[align=justify]أخي a777b_1
لقد ظلمتني بقولك أنني عالم فأنا رغم تخصصي في الدراسات الإسلامية تخصصا فرعيا إلا أن بيني وبين رتبة عالم بعد ما بين المشرقين ولكني ولله الحمد أعرف الحد الأدني من الفهم الشرعي الذي أستطيع أن أفرق به بين ما هو من الإسلام وما هو ليس منه

أما كوني قد تجاهلت الحديث الذي ذكره أخي الحنشل فلا أخفيك أنني قد تجاهلته عمدا .. لأن من عادتي حين الدخول في مناقشة مع أحد الأعضاء أن أطلع على ملفه الشخصي أولا وأستعرض مشاركاته حتى أكون فكرة عنه وأعرف مع من أتكلم وعندما اطلعت على مشاركاته وجدتها كلها ردودا لا تتجاوز السطر أو السطرين و لم أخرج منها بما يمكن أن يعطيني تصورا واضحا عن فكره واتجاهاته .. فقلت لعل أحدهم قد ألقى على سمعه هذا الحديث الذي يظن أنه موطن استشهاد وطلب منه عرضه هنا وأشفقت عليه بأن آخذه بجريرة غيره .فتجاهلت التعرض للحديث عن قصد . ولا شك أن من واجبي أن أشارك بتوعية أعضاء المنتدى وزواره بما أستطيع .. أما توعية المجتمع فهي ليست مهمتي ولكنها مهمة الخطباء والعلماء ولا أريد أن أتشعب في هذا الأمر لاسيما أن الموضوع الأساسي ليس عن المجتمع المثالي في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم .. وإنما هو عن إلقاء المرأة الشعر أمام الرجال ولما قال بعض ألأعضاء أنهم ضد هذا الأمر لم أعترض فكل إنسان حر في قناعاته .بل أنني معجب بعرض آرائهم دون الافتئات على الله والزعم بأن هذا من الدين .
ولكن عندما جاء من ينسب هذا الرفض إلى الإسلام رأيت من واجبي أن أوضح الأمر

أعود إلى الحديث الذي ظن الأخ الحنشل أنه دليل على أن مجتمع الصحابة كان مجتمعا مثاليا .. الحديث يقول :
خير أمتي قرني، ثم الذين يلونهم، ثم الذين يلونهم - ثم إن بعدهم قوم يشهدون ولا يستشهدون، ويخونون ولا يؤتمنون، وينذرون ولا يوفون، ويظهر فيهم السمن .
ولو رجع الأخ الكريم لشرح هذا الحديث لما أورده في هذا الموضع لأن الحديث لا يشير إلى مثالية المجتمع بأسره وإنما يشير إلى فضل الصحابة الذي نحن جميعا متفقون عليه فالذين عاشوا والوحي ينزل وكان النبي صلى الله عليه وسلم بين ظهرانيهم يوجههم ويعلمهم ويقوم أخلاقهم أفضل ممن يأتي بعدهم .. ولكنه لا يعني أن كل المجتمع كان مثاليا خاليا من الموبقات ونحن عندما نقول أن أهل مكة أو أهل ينبع من أطيب الناس لا يعني أن جميع سكان المدينتين طيبون وإنما يعني أن الغالب عليهم هو الطيبة

أفضل الأمة الصحابة في القرن الأول ثم التابعون الذين كانوا قريبي عهد بهم في القرن الثاني ثم تابعو التابعين الذين أخذوا العلم عنهم في القرن الثالث .. ثم أخبرالنبي صراحة أن عدم بلوغ من يأتي بعدهم إلى الخيرية التي عليها القرون الثلاثة يرجع إلى أسباب محددة ( فهم قوم يشهدون ولا يستشهدون، ويخونون ولا يؤتمنون، وينذرون ولا يوفون، ويظهر فيهم السمن ) وهذه الصفات هي التي جعلتهم أقل ممن سبقهم في الفضل

ولا يقال: إنه بعد القرون الثلاثة انعدم الخير وانتهى، بل قد قال صلى الله عليه وسلم: (لا تزال طائفة من هذه الأمة على الحق منصورة، لا يضرهم من خذلهم، ولا من خالفهم حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك)

وتفضيل القرن الأول هو تفضيل بالجملة، ولا يلزم أن يكون كل من في هذا القرن أفضل ممن يأتي بعدهم، فقد يكون في هذا القرن من لا يستحق الفضل .. بل أن فيه فعلا من لا يستحق الفضل من المنافقين ومن المطففين ومن الساعين في الفساد .. ولو كان مجتمع الرسول صلى الله عليه وسلم مجتمعا مثاليا خاليا من الفساد لما أوردت لنا السنة المطهرة كثيرا من القصص حول من سرق ومن زني ومن مشى بالأفك ومن كذب على الرسول وأصحابه ومن أقيم عليه الحد ومن خان الأمانة ومن مشى بالزور ومن تعامل بالربا ومن غش ومن نم ومن اغتاب وكل هذه الموبقات ثابتة بأحاديث صحيحة .. و عندما أشرت إليها لم أشر إليها طعنا في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم وإنما ردا على من إذا قلت له هذا الأمر حدث أمام الرسول ولم ينكره كإنشاد المرأة للشعر قال لك وهل عصرنا كعصر الرسول
نعم عصرنا كعصر الرسول إلا فيما يخص الفضل الذي خص الرسول به الصحابة أو التابعين أو تابعي التابعين أما ما بقي فكل ما أباحه الرسول لهم فهو مباح لنا وكل ما حرمه عليهم فهو حرام علينا والله الموفق

[/align]

[align=right]

وتبقى الأستاذ دائما يحفظك الله ..
وأنا أتابع مداخلاتك القيمة أقف تلميذا معجبا علني أقتدي خطاك ، وقد أنعم الله عليك بالعلم الراسخ ورحابة الصدر وأنت تحاول اقناع من يختلف معك في الرأي ..
ويبقى الكبير كبير وتبقى الأستاذ وقلبي ينبض بالدعاء اليه تعالى أن يزيدنا واياك من فضله ..
أما عن موضوع مشاركة الشاعرة فمن ناحية أعرافنا أرى اذا كان ولي أمرها يمنعها لأمر نجهله فله الحق وليس لأحد منا معارضته وهذا الرأي يتفق مع مانوهت به أستاذي ، أما حسب مايتضح لنا ( ولنا ظاهر الأمور ) فلا أرى مايمنع من مشاركتها وقد ظهرت بمظهر محتشم ومشرف ..
والذي أعلمه أن الشاعرة نشأت يتيمة وقد توفي والدها يرحمه الله وهي في السابعة من عمرها المديد باذن الله ..
وأتساءل .. أهذا هو الدعم والمؤازرة الذي تستحقه منا ؟؟ ..
سيتعاطف معها الآخرون ( المتفتحون ) وسيقولون تخلت عنها قبيلتها ، وسيصوتون لها شئنا أم أبينا ..
هذا مانتمناه ويتمناه كل انسان واعي متحضر ومتمسك بجذور الدين الحنيف والعروبة الأصيلة ..
تقبل خالص تقديري وتحياتي ..
.[/align]

[أبو رامي]

شكرا أخي محب الموروث على حسن ظنك بأخيك
وأنا ايضا ساصوت لها إن شاء الله وسأشجع غيري وأحثه على الوقوف معها ومساندتها والتصويت لها
وإذا أراد الله وانتزعت البيرق فهو فخر للوطن قبل أن يكون فخرا للقبيلة

[أبو ثامر]

هذه هي السيرة الذاتية للشاعرة :

الشاعرة من مواليد المدينة المنورة ذات عيد
تحمل شهادة البكالريوس في العلوم الاجتماعية تخصص تاريخ
تعمل معلمة
متزوجة ولها عدد من الابناء
مقيمة في المدينة المنورة
من قبيلة جهينة
شاعرة وكاتبة وفنانة تشكيلية تكتب الشعر بشقيه الفصيح والنبطي
لها ديوان مطبوع وهو ديوان ( راعبية غصون ) تولى طباعته وقدم له بقلمه وشعره الشيخ محمد بن راشد آل مكتوم وقد صدر الديوان عام 1419هـ
الشاعرة وحيدة السعودية بدأت النشر في سن الخامسة عشر عبر الصحافة الكويتية والسعودية فازت بجائزة ابها الثقافية للشعر النبطي التي يشرف عليها صاحب السمو الملكي الأمير خالد الفيصل عام 1410هـ فازت بالعديد من الجوائز التكريمية من سمو الشيخ محمد بن راشد آل مكتوم والذي تولى طباعة ديوانها الأول( راعبية غصون ) وقدم له بقلمه شاركت بكتابة زوايا في عدد من الصحف السعودية وكتبت في مجلة الصدى مقالات أسبوعية تحت عنوان ( من على الشداد ) لعدة سنوات ثم كتبت زواية ( نوازي ) في مجلة جواهر الاماراتيةفازت بجائزة صحيفة المدينة لإكمال بيت من الشعر والتي اعدها ومولها الأمير الشاعر عبد العزيز بن سعود ( السامر ) فازت بجائزة فواصل السنوية الكبرى 2005 م والتي تمحورت حول إكمال أبيات السامر في ذكر مآثر خادم الحرمين الشريفين الملك فهد بن عبد العزيز طيب الله ثراه كما فازت بمسابقة المبدعون والتي تشرف عليها مجلة الصدى الاماراتية في مجال القصة القصيرة والشاعرة وحيدة السعودية لها باع طويل في كتابة الشعر النبطي والفصيح وتتميز بطول النفس في القصائد إذ أنها تكتب القصيدة ذات الخمسين والثمانين بيت حتى المئة بيت بدون أن تختل حبكة القصيدة أو تفقد جمالها وهي متمكنة من جميع الطواريق فيكفي سماعها للبيت حتى ترد عليه بنفس الطاروق الشاعرة بدأت قرض الشعر في سن مبكرة لم تتجاوز الثانية عشرة ونشرت بعد ذلك بعامين ساندت الشعب الكويتي في محنته أثناء غزو العراق وكانت قصائدها تبث بصوتها من إذاعة الرياض على مدار الساعة رصيد الشاعرة من الامسيات 4 امسات في المدينة المنورة وأصبوحة شعرية في جامعة طيبة وأمسية شعرية في دبي وأمسية شعرية في مدينة الرياض تعد الشاعرة حاليا ديوانها الثاني وكتاب يجمع شتات مقالاتها المنشورة على مدى سنوات وهي مقلة في النشر حاليا لعملها معلمة مغتربة منذ 8 سنوات أثرت سلباً على تواجدها على خارطة الساحة برغم حرصها على التواجد بين فترة وأخرى كلما أمكن لها ذلك