أهلا وسهلا بك إلى المجالس الينبعاويه.
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 12 من 14

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    الدولة
    ينبع
    العمر
    72
    المشاركات
    1,250
    معدل تقييم المستوى
    24

    (ص .. ر .. ف ) معاني في أبيات كسرة

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    من المؤكد يا أبارامي ويا معلم ستضعاني في مأزق .. لكني سأهرب منكما إليكما

    (حروف الصرف)

    وردت في سياق غصن كسرة لأحد الشعراء في منتدى.. رديت عليها بكسرة بعد تأويل لمعناها ربما أصبت وربما أخطأت .. حيث ركزت على حروف الصرف ( ص..ر..ف) فتصرفت في ردي بناء على القريب للمعنى في سياق ما ورد في أغصان المشتكى .
    فعلق بعض المتداخلين على الكسرة المشتكى من ذلك الشاعر بسؤال عن (حروف الصرف ) وماذا يقصد بها وأنه ليس هناك ما يسمى بحروف الصرف ... إلخ
    وبناء عليه قمت بالبحث عن المفردة (ص رف) وما تعنيه من معاني دون التعرض للمشتقات منها ولوفعلت لصار الأمر صعبا من ناحية القافية والتركيب فقصرت هذه الكسرة على (ص ..ر ..ف ) باختصار .. وماذاك إلا لنستفيد .
    تحملوا هذا الشايب وتغاضوا عما يبدر منه .. من أخطاء .. لكن النقد وارد لازم ولا بد لنا عنه من صرف .


    [poem=font=",6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.m-harb.net/vb/mwaextraedit2/backgrounds/190.gif" border="double,4,green" type=0 line=1 align=center use=ex num="0,black""]
    تصريف الافعال يعرف عِرف =وباوزان عدة وزناها
    وفالصرف فالبيح فوق الحرف=بعض الجرادي كسرناها
    وصرف الدنانير يبغى ذرف=عن العرب في مشاناها
    وتصريف بعض الأمور لخرف=يزين ويصلح لها جناها
    والمرء يغضي ويصرف طرف=لاتسبب العين مضناها
    والناس لاشغالها في صرف=يالله حقق لها مناها
    وفالدهر يالله تزيل الصرف=منك السعاده انتمناها
    خلطت قولي وبعضه صِرف=في أبيات للصرف مبناها
    لاتؤاخذوني في بعض الهرف =أخطاؤنا النقد يشناها
    منُهْ أملنا يتحقق صرف=عنها ونصلح لها بناها
    [/poem]

    صرف : تكررت في القافية لكن المعاني مختلفة

    (ص ر ف : الصَّرْفُ التوبة يقال لا يقبل منه صرف ولا عدل قال يونس الصرف الحيلة ومنه قولهم إنه ليتصرف في الأمور وقال الله تعالى { فما يستطيعون صَرْفا ولا نصرا } و صَرْفُ الدهر حدثانه ونوائبه وشراب صِرْفٌ أي بحت غير ممزوج و صَرِيفُ البكرة صوتها عند الاستقاء وقد صَرَفَت تصريف بالكسر صَريفاً وكذلك صَريفُ الباب وناب البعير و الصَّيْرَفِيُّ الصَّرَّافُ من المُصَارَفةِ وقوم صَيارِفةٌ والهاء للنسبة وقد جاء في الشعر الصَّيَارِيفُ يقال صرَفْتُ الدراهم بالدنانير وبين الدرهمين صَرْفٌ أي فضل لجودة فضة أحدهما وفي الحديث { من طلب صرف الحديث } قال أبو عبيد صرف الحديث تزيينه بالزيادة فيه و صَرَفْتُ الرجل عني فانْصَرَفَ و المُنْصَرَفُ المكان والمصدر أيضا و صَرَفَ الصبيان قلبهم وصرف الله عنك الأذى وباب الخمسة ضرب وصرفه في أمره فَتَصرَّفَ و اسْتَصْرَفْتُ الله المكاره)
    المعجم: مختار الصحاح


    لكم التحية والتقدير جميعا وفكونا من المشاغبات ههههههه ماني فاضي عندي بحوث كلفني بها أستاذي أبورامي
    التعديل الأخير تم بواسطة أسير الغرام ; 22-01-2013 الساعة 04:25 PM

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    الدولة
    ينبع
    المشاركات
    23,067
    معدل تقييم المستوى
    44
    انتظر نروح الصرّافة وندور على ................ ونرد
    والمصروف أثقل كاهل الرجال
    دمت بود غير مصروف عنك



    لمشاهدة جميع مشاركاتي الشعريه (( كسرات ومعلقات ))

    http://www.alhejaz.net/vb/showthread...831#post254831

    ولتصفح مدونتي الشعريه والمشاركه اليكم هذا الرابط:
    http://almoallem2007.ahlablog.com/

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    1,341
    معدل تقييم المستوى
    16
    استاذي الكريم اسير الغرام

    انا اتفق معك من حيث كلمة صرف لها عدة معاني
    ولكنها تختلف من حيث التوظيف للمعنى المطلوب
    ولكن اختلف معك من حيث توظيفك لكلمة صرف شعرياً وكنت اتمنى كونك شاعر متمكن ان ترسم لنا لوحه شعريه خلاف ما ورد والصوره الجماليه الوارده تحتاج الى فنان ماهر مثلك
    ولكن ما قرأته ليس للمطلوب ولا يؤدي الغرض
    الموضوع يحتاج لحبكه شعريه تليق بالموضوع
    وكلمة صرف وجماليه اكثر مرونه

    واختلاف الراي لا يفسد للود قضيه



    مع فائق احترامي وتقديري

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    الدولة
    ينبع
    العمر
    72
    المشاركات
    1,250
    معدل تقييم المستوى
    24
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الماسترو مشاهدة المشاركة
    استاذي الكريم اسير الغرام





    انا اتفق معك من حيث كلمة صرف لها عدة معاني
    ولكنها تختلف من حيث التوظيف للمعنى المطلوب
    ولكن اختلف معك من حيث توظيفك لكلمة صرف شعرياً وكنت اتمنى كونك شاعر متمكن ان ترسم لنا لوحه شعريه خلاف ما ورد والصوره الجماليه الوارده تحتاج الى فنان ماهر مثلك
    ولكن ما قرأته ليس للمطلوب ولا يؤدي الغرض
    الموضوع يحتاج لحبكه شعريه تليق بالموضوع
    وكلمة صرف وجماليه اكثر مرونه

    واختلاف الراي لا يفسد للود قضيه




    مع فائق احترامي وتقديري

    أخي العزيز الماسترو
    حياك الله
    أنت قلت في بداية ما أدليت به ما فيه الفائدة .. وذلك من هذا .. ( عدة المعاني ) حتما مختلفة ا ولا تظهروتتضح وتتباين تلك المعاني للكلمة بنفس الحروف والضبط إلا من توظيفها للمعنى المراد وبدون توظيفها تبقى عامة حائرة .. فلسنا مختلفين .. لا في ذلك ولا ذاك .
    أما ما تطرقت له حول الكسرة والصورة العامة لها فأقول :
    إن كلمة ( صرف ) بتسكين الراء .. المصدر .. فقد وظفت في عدة أغصان بمعاني مختلفة قدر المستطاع وهنا تحدنا القاعدة والمراد ولست في حرية من الخيال واستخدام المحسنات وغيرها ودائما يأتي استخدام الشعر في توضيح قواعد ومعلومات جافا فيه التكلف كثيرا حيث أن الشاعر يكون حينها ناظما أكثر منه شاعرا في حدود لا يستطيع تجاوزها حتى لا يتجاوز المطلوب فيأتي بغيره وخير دليل على ذلك إلفية ابن مالك .
    هذا ما استطعت الإدلاء به في هذا المجال وهو اجتهاد .
    وعلى كل المجال واسع ويمكن استدراك مالوحظ وهذا نتمناه منك في هذه الكلمة ( صرف ) وحتما سأتقبل ما تدلي به بصدر رحب وسأحذف ما أدليتُ به ليحل محله ما ننتظره منك وعلى الرحب والسعة وسنكون من الشاكرين .والمهم أن نستفيد .في انتظارك
    حفظك الكريم ودمت في ود
    تقبل تحيتي
    التعديل الأخير تم بواسطة أسير الغرام ; 23-01-2013 الساعة 03:18 AM

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    1,341
    معدل تقييم المستوى
    16
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسير الغرام مشاهدة المشاركة
    أخي العزيز الماسترو



    حياك الله
    أنت قلت في بداية ما أدليت به ما فيه الفائدة .. وذلك من هذا .. ( عدة المعاني ) حتما مختلفة ا ولا تظهروتتضح وتتباين تلك المعاني للكلمة بنفس الحروف والضبط إلا من توظيفها للمعنى المراد وبدون توظيفها تبقى عامة حائرة .. فلسنا مختلفين .. لا في ذلك ولا ذاك .
    أما ما تطرقت له حول الكسرة والصورة العامة لها فأقول :
    إن كلمة ( صرف ) بتسكين الراء .. المصدر .. فقد وظفت في عدة أغصان بمعاني مختلفة قدر المستطاع وهنا تحدنا القاعدة والمراد ولست في حرية من الخيال واستخدام المحسنات وغيرها ودائما يأتي استخدام الشعر في توضيح قواعد ومعلومات جافا فيه التكلف كثيرا حيث أن الشاعر يكون حينها ناظما أكثر منه شاعرا في حدود لا يستطيع تجاوزها حتى لا يتجاوز المطلوب فيأتي بغيره وخير دليل على ذلك إلفية ابن مالك .
    هذا ما استطعت الإدلاء به في هذا المجال وهو اجتهاد .
    وعلى كل المجال واسع ويمكن استدراك مالوحظ وهذا نتمناه منك في هذه الكلمة ( صرف ) وحتما سأتقبل ما تدلي به بصدر رحب وسأحذف ما أدليتُ به ليحل محله ما ننتظره منك وعلى الرحب والسعة وسنكون من الشاكرين .والمهم أن نستفيد .في انتظارك
    حفظك الكريم ودمت في ود

    تقبل تحيتي

    هدفنا سامي يابو سامي
    وهو الارتقاء بالحرف والكلمه والكسره والقصيده
    وقد قرأت كسرتك الا انها لم تكن بحجم ابو سامي المعهود ولا يعجزك الحرف يابو سامي فأنت شاعر عملاق
    وكنت اتمنى ان يتدخل الشعراء الكبار في المجالس امتال
    ابو عماد وابو سفيان وابو رامي والمعلم .....الخ
    واليك هذه اللوحه الشعريه ارجو ان ترتقي الى ذائقتك فقد ملينا من الرصف والصرف وانتى فاهمني يابو سامي واليك :
    [poem=font="Simplified Arabic,6,white,bold,italic" bkcolor="green" bkimage="" border="double,6,green" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    تصريف الافعال يعرف عِرف =وباوزان عدة وزناها
    وفالصرف فالبيح فوق الحرف=بعض الجرادي كسرناها
    وصرف الدنانير يبغى ذرف=عن العرب في مشاناها
    وتصريف بعض الأمور لخرف=يزين ويصلح لها جناها
    والمرء يغضي ويصرف طرف=لاتسبب العين مضناها
    والناس لاشغالها في صرف=يالله حقق لها مناها
    وفالدهر يالله تزيل الصرف=منك السعاده انتمناها
    خلطت قولي وبعضه صِرف=في أبيات للصرف مبناها
    لاتؤاخذوني في بعض الهرف =أخطاؤنا النقد يشناها
    منُهْ أملنا يتحقق صرف=عنها ونصلح لها بناها
    [/poem]

    [poem=font="Simplified Arabic,6,white,bold,italic" bkcolor="darkred" bkimage="" border="double,6,darkred" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    من الماسترو=
    علم اللغه والفعل له صرف=كلاً حسب منهج الأعراب
    ولا هبت الريح جاك الصرف=كثله لهب في جليد وذاب
    اما الدنانير عملة صرف=يبغى لها فالحقيقه حساب
    والصاحب اللي عنيد وصرف=لا يتعبك في مجال عتاب
    وحال البشر في حضور وصرف=وللي حضر لو تعنى غاب
    وبعض الحكي لو صرفت الطرف=لجل الوفاء تكسب الأصحاب
    [/poem]

    هذا ما لدي يا ابو سامي ويهمني سماع رأيك في اللوحتين مع فائق احترامي وتقديري

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    الدولة
    ينبع
    العمر
    72
    المشاركات
    1,250
    معدل تقييم المستوى
    24
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الماسترو مشاهدة المشاركة
    [poem=font="Simplified Arabic,6,white,bold,italic" bkcolor="green" bkimage="" border="double,6,green" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    تصريف الافعال يعرف عِرف =وباوزان عدة وزناها
    وفالصرف فالبيح فوق الحرف=بعض الجرادي كسرناها
    وصرف الدنانير يبغى ذرف=عن العرب في مشاناها
    وتصريف بعض الأمور لخرف=يزين ويصلح لها جناها
    والمرء يغضي ويصرف طرف=لاتسبب العين مضناها
    والناس لاشغالها في صرف=يالله حقق لها مناها
    وفالدهر يالله تزيل الصرف=منك السعاده انتمناها
    خلطت قولي وبعضه صِرف=في أبيات للصرف مبناها
    لاتؤاخذوني في بعض الهرف =أخطاؤنا النقد يشناها
    منُهْ أملنا يتحقق صرف=عنها ونصلح لها بناها
    [/poem]

    [poem=font="Simplified Arabic,6,white,bold,italic" bkcolor="darkred" bkimage="" border="double,6,darkred" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    من الماسترو=
    علم اللغه والفعل له صرف=كلاً حسب منهج الأعراب
    ولا هبت الريح جاك الصرف=كثله لهب في جليد وذاب
    اما الدنانير عملة صرف=يبغى لها فالحقيقه حساب
    والصاحب اللي عنيد وصرف=لا يتعبك في مجال عتاب
    وحال البشر في حضور وصرف=وللي حضر لو تعنى غاب
    وبعض الحكي لو صرفت الطرف=لجل الوفاء تكسب الأصحاب
    [/poem]


    هذا ما لدي يا ابو سامي ويهمني سماع رأيك في اللوحتين مع فائق احترامي وتقديري
    هلا بالماسترو أخي الحبيب
    رائع يا ماسترو وأعرف أن هدفك سامي .. من قال غير ذلك ؟!
    ولكن بودي أن يبدي غيرنا برأيه عن اللوحة التي أتيت بها وعن أبياتي التي نظمتها .. ولكن قبله بودي أن تُبين لي الفروق ومواطن تفضيل لوحتك عندك عما أتيت أنا به ومواطن الملاحظات لدي حيث أنت من أتى بالبديل عن لوحة لم تؤدي الغرض .. حتى يتبين لي الأمر ويتضح ربما أقتنع ولا نحتاج لغيرنا .وإن احتجنا فإنه بعد تعليقي على ردك ليبني على ما أدلينا به .
    وللعلم فقد كتبت كل ما سأدلي به وأرجأته حتى تأتي بما عندك .. لا أعتقد أنك تمانع هذا الرأي لنصل معا للمطلوب والهدف .
    تقبل تحيتي وتقديري وودي
    التعديل الأخير تم بواسطة أسير الغرام ; 24-01-2013 الساعة 05:35 AM

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    1,341
    معدل تقييم المستوى
    16
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الماسترو مشاهدة المشاركة
    [poem=font="Simplified Arabic,6,white,bold,italic" bkcolor="green" bkimage="" border="double,6,green" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    تصريف الافعال يعرف عِرف =وباوزان عدة وزناها
    وفالصرف فالبيح فوق الحرف=بعض الجرادي كسرناها
    وصرف الدنانير يبغى ذرف=عن العرب في مشاناها
    وتصريف بعض الأمور لخرف=يزين ويصلح لها جناها
    والمرء يغضي ويصرف طرف=لاتسبب العين مضناها
    والناس لاشغالها في صرف=يالله حقق لها مناها
    وفالدهر يالله تزيل الصرف=منك السعاده انتمناها
    خلطت قولي وبعضه صِرف=في أبيات للصرف مبناها
    لاتؤاخذوني في بعض الهرف =أخطاؤنا النقد يشناها
    منُهْ أملنا يتحقق صرف=عنها ونصلح لها بناها
    [/poem]

    [poem=font="Simplified Arabic,6,white,bold,italic" bkcolor="darkred" bkimage="" border="double,6,darkred" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    من الماسترو=
    علم اللغه والفعل له صرف=كلاً حسب منهج الأعراب
    ولا هبت الريح جاك الصرف=كثله لهب في جليد وذاب
    اما الدنانير عملة صرف=يبغى لها فالحقيقه حساب
    والصاحب اللي عنيد وصرف=لا يتعبك في مجال عتاب
    وحال البشر في حضور وصرف=وللي حضر لو تعنى غاب
    وبعض الحكي لو صرفت الطرف=لجل الوفاء تكسب الأصحاب
    [/poem]


    هذا ما لدي يا ابو سامي ويهمني سماع رأيك في اللوحتين مع فائق احترامي وتقديري
    يا ابو سامي

    بأختصار شديد اقول لك انت اتيت بجوهره تمينه وهي كلمة صرف ومدلولاتها
    الا انك صغتها في قالب شعري يفتقد الى الكلمة والاسلوب والجرس الموسيقي فضاعت معانيها فقمت انا بوضعها في قالب شعري اخر
    هذه هي وجهة الاختلاف بيني وبينك الا وهي المفرده والاسلوب الشعري والجرس الموسيقي
    واترك الحكم على اللوحتين الى الشعراء ومتذوقي الشعر ولا يخفى عليك ان ابو سفيان وابو رامي فنان ومتذوقي للشعر فيرضيني حكمهما على اللوحتين
    هذه هي وجهة الاختلاف بيني وبينك

    ولك جل احترامي وتقديري

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    الدولة
    ينبع
    العمر
    72
    المشاركات
    1,250
    معدل تقييم المستوى
    24
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الماسترو مشاهدة المشاركة
    يا ابو سامي




    بأختصار شديد اقول لك انت اتيت بجوهره تمينه وهي كلمة صرف ومدلولاتها
    الا انك صغتها في قالب شعري يفتقد الى الكلمة والاسلوب والجرس الموسيقي فضاعت معانيها فقمت انا بوضعها في قالب شعري اخر
    هذه هي وجهة الاختلاف بيني وبينك الا وهي المفرده والاسلوب الشعري والجرس الموسيقي
    واترك الحكم على اللوحتين الى الشعراء ومتذوقي الشعر ولا يخفى عليك ان ابو سفيان وابو رامي فنان ومتذوقي للشعر فيرضيني حكمهما على اللوحتين
    هذه هي وجهة الاختلاف بيني وبينك


    ولك جل احترامي وتقديري
    أخي العزيز الماسترو
    أولا : لابد أن تكون حريصا في عدم الوقوع في الخطأ نثرا فأنت تناقش مسائل لغوية ونحوية .
    ثانيا : ماقلته حول ما أتيتُ به أنا وجهة نظرك وأنا أحترمها ولو كنت غير ذلك لما رأيت هذا الحوار.. كذلك ماقلته أنت حول ما جعلته بدلا لكسرتي لا يتفق وما تحدثت به عن الأسلوب والنسق ناهيك عن احتواء المعنى .
    انظر:
    - في الكسرة التي أتيتُ بها تسعة مدلولات ل ( صرف ) علما أنك لم تتعرض إلا لستة تقريبا .
    - انظر للتراكيب التي في لوحتك :
    * علم اللغة والفعل لع صرف .. أظنك تقصد في علم اللغة وجبرك الوزن عن الاستغناء عن ( في )
    * لم تتقيد بقافية الغصن الثاني كما فعلت أنا مواكبة لمشتكى من كنت أتحاور معه بل اخترتها كما راق لك .
    * ما معنى صاحب صرف ؟؟ وهل تبتعد عنه؟
    * بعض الحكي لو صرفت الطرف ؟ أظنك تقصد عن بعض الحكي .. وجبرك الوزن وأتيت بالتركيب كيفما شاء .
    * كثلة لهب في جليد وذاب ..هنا في هذا البيت ربما جاء معك بالصدفة تشبيه تميلي أو قصدته .. لكنه في تركيب غير متناسب .. ماهو المشبه؟ والمشبه به؟ ووجه الشبه ؟ .... ؟؟
    * لهبت الريح.. جاك الصرف .. مدلول متكرر
    * وردت الكلمة ( الأعراب ) إن كنت تقصدها كما كتبت فلا بأس وإن كنت تقصد ( الإعراب ) فذلك مختلف .
    * كيف : وللي حضر لو تعنى غاب ؟.. تركيب ؟؟؟!!!!

    الآن :
    هل أدت لوحتك الغرض المطلوب كما ينبغي ؟ وأتت بما لم تأت به لوحتي؟ وتحاشيت فيها عما زعمت أنني وقعت فيه
    هل كانت سليمة التراكيب والأسلوب ؟
    ؟ أم أن ما أتيتُ به أنا لم يشبه ما نوهت ُبه عن لوحتك .

    وللعلم فإنك لم تتعرض لردي عليك حول أول جزئية من مداخلتك الأولى .


    وقد تمنيت أن تأتي لنا بأنموذج مختلف تماما لا نستطيع وضع اليد على أي ثغرة فيه وللعلم فقد تعمدت أن تأتي بالمطلوب الذي تطالب به .ولم تأت .

    ملاحظة:
    تلك مقارنة مختصرة أوردتها لك .. علما بأنني لم أبريء لوحتي عن التكلف وجبر الأسلوب والتركيب وبينت لك الأسباب وأتيت لك بمثال هو إلفية ابن مالك . قلت :
    عندما تحدنا قاعدة لغوية بنقاط معينة وقافية محددة لا مناص منها سيحدنا ذلك عن استخدام الخيال والمحسنات البديعية وما إلى ذلك .. ونقتصر على الوصف والتعريف فنخرج من ذلك بنظم .. مجرد نظم ..هل اتضحت الصورة ؟؟؟!!!
    أرجو ذلك
    وهنا أتوقف عن الحوار فقد انتهى من جانبي ... إلا إن تداخل غيرنا .
    لك التحية والتقدير
    التعديل الأخير تم بواسطة أسير الغرام ; 25-01-2013 الساعة 02:31 PM

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    1,341
    معدل تقييم المستوى
    16
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسير الغرام مشاهدة المشاركة
    أخي العزيز الماسترو



    أولا : لابد أن تكون حريصا في عدم الوقوع في الخطأ نثرا فأنت تناقش مسائل لغوية ونحوية .
    ثانيا : ماقلته حول ما أتيتُ به أنا وجهة نظرك وأنا أحترمها ولو كنت غير ذلك لما رأيت هذا الحوار.. كذلك ماقلته أنت حول ما جعلته بدلا لكسرتي لا يتفق وما تحدثت به عن الأسلوب والنسق ناهيك عن احتواء المعنى .
    انظر:
    - في الكسرة التي أتيتُ بها تسعة مدلولات ل ( صرف ) علما أنك لم تتعرض إلا لستة تقريبا .
    - انظر للتراكيب التي في لوحتك :
    * علم اللغة والفعل لع صرف .. أظنك تقصد في علم اللغة وجبرك الوزن عن الاستغناء عن ( في )
    * لم تتقيد بقافية الغصن الثاني كما فعلت أنا مواكبة لمشتكى من كنت أتحاور معه بل اخترتها كما راق لك .
    * ما معنى صاحب صرف ؟؟ وهل تبتعد عنه؟
    * بعض الحكي لو صرفت الطرف ؟ أظنك تقصد عن بعض الحكي .. وجبرك الوزن وأتيت بالتركيب كيفما شاء .
    * كثلة لهب في جليد وذاب ..هنا في هذا البيت ربما جاء معك بالصدفة تشبيه تميلي أو قصدته .. لكنه في تركيب غير متناسب .. ماهو المشبه؟ والمشبه به؟ ووجه الشبه ؟ .... ؟؟
    * لهبت الريح.. جاك الصرف .. مدلول متكرر
    * وردت الكلمة ( الأعراب ) إن كنت تقصدها كما كتبت فلا بأس وإن كنت تقصد ( الإعراب ) فذلك مختلف .
    * كيف : وللي حضر لو تعنى غاب ؟.. تركيب ؟؟؟!!!!

    الآن :
    هل أدت لوحتك الغرض المطلوب كما ينبغي ؟ وأتت بما لم تأت به لوحتي؟ وتحاشيت فيها عما زعمت أنني وقعت فيه
    هل كانت سليمة التراكيب والأسلوب ؟
    ؟ أم أن ما أتيتُ به أنا لم يشبه ما نوهت ُبه عن لوحتك .
    وللعلم فإنك لم تتعرض لردي عليك حول أول جزئية من مداخلتك الأولى .

    وقد تمنيت أن تأتي لنا بأنموذج مختلف تماما لا نستطيع وضع اليد على أي ثغرة فيه وللعلم فقد تعمدت أن تأتي بالمطلوب الذي تطالب به .ولم تأت .

    ملاحظة:
    تلك مقارنة مختصرة أوردتها لك .. علما بأنني لم أبريء لوحتي عن التكلف وجبر الأسلوب والتركيب وبينت لك الأسباب وأتيت لك بمثال هو إلفية ابن مالك . قلت :
    عندما تحدنا قاعدة لغوية بنقاط معينة وقافية محددة لا مناص منها سيحدنا ذلك عن استخدام الخيال والمحسنات البديعية وما إلى ذلك .. ونقتصر على الوصف والتعريف فنخرج من ذلك بنظم .. مجرد نظم ..هل اتضحت الصورة ؟؟؟!!!
    أرجو ذلك
    وهنا أتوقف عن الحوار فقد انتهى من جانبي ... إلا إن تداخل غيرنا .
    لك التحية والتقدير
    اخي الحبيب ابو سامي

    كم تمنيت ان تستغل هذا النقد اللغوي وهذا الكلام الهائل من التشبيه والكنايه والمقرر والمشبه والمشبه به والوصف والموصوف وكل ما جاء على للسانك لو استغليته في قصيدتك الأولى ونظمت لنا قصيده خالده يذكرها التاريخ وتتغنى بها الاجيال في منظومه شعريه تشبه الفية ابن مالك لكنت اول المصفقين لك في الصفوف الاولى
    اما قولك
    وفالصرف فالبيح فوق الحرف
    بعض الجرادي كسرناها
    فأنا ولا غيري يقبل منك مثل هذا الكلام ابدا وليس كل كلام يسمى شعراً وليس كل من صفق له الجمهور مجامله يسمى شاعر
    ولتعلم يا ابو سامي
    اني اكن لك كل الادب والاحترام والتقدير
    ووجهة الاختلاف في الحرف والكلمة والارتقاء بهما

    ولك كل حبي واحترامي وتقديري

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    الدولة
    ينبع
    العمر
    72
    المشاركات
    1,250
    معدل تقييم المستوى
    24
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الماسترو مشاهدة المشاركة
    اخي الحبيب ابو سامي


    كم تمنيت ان تستغل هذا النقد اللغوي وهذا الكلام الهائل من التشبيه والكنايه والمقرر والمشبه والمشبه به والوصف والموصوف وكل ما جاء على للسانك لو استغليته في قصيدتك الأولى ونظمت لنا قصيده خالده يذكرها التاريخ وتتغنى بها الاجيال في منظومه شعريه تشبه الفية ابن مالك لكنت اول المصفقين لك في الصفوف الاولى
    اما قولك
    وفالصرف فالبيح فوق الحرف
    بعض الجرادي كسرناها
    فأنا ولا غيري يقبل منك مثل هذا الكلام ابدا وليس كل كلام يسمى شعراً وليس كل من صفق له الجمهور مجامله يسمى شاعر
    ولتعلم يا ابو سامي
    اني اكن لك كل الادب والاحترام والتقدير
    ووجهة الاختلاف في الحرف والكلمة والارتقاء بهما


    ولك كل حبي واحترامي وتقديري
    أخي الماسترو
    أنت من أتيت بالبديل فلماذا لم توظف التشبيه والمحسنات التي تطالبني بها .. جئت بما يغاير طلبك وما تدعو له . لماذا ؟
    أما بانسبة للوحتي فقد قلت لك وأكرر إنها نظم يحده لوازم الموضوع الذي صيغ له .. وضربت لك مثالا إلفية ابن مالك .. ويظهر من ردك أنك لم تطلع على الألفية .
    وفي غير هذه المواضيع أمامك مشاركاتي وتكفي لي أو علي شاهدا .. ومشاركاتك ومواضيعك كذلك .
    أما البيت الذي استشهدت به .. فالصرف فالبيح فوق الحرف ...إلخ .. فإنه يظهر أنك فهمت معاني مفرداته فهما مغايرا .
    ألا تعرف البيح؟
    ألا تعرف الحرف؟
    ألا تعرف الجرادي؟
    ما انتقادك لها؟
    ألم تقرأ ( مكر مفر مقبل مدبر معا ) ؟؟!!!

    أما قولك بأن ليس كل من صُفق له شاعرا فإنني معك في هذا الرأي وهم كثر والأدلة كثيرة.. واطمئن فأنا ليس ممن يدّعون الشاعرية ولست شاعرا .ولا أحبذ التصفيق .فأنا خارج هذا الحكم
    المهم:
    هل أتيت ببديل للوحتي بمواصفات تناسب ما طلبته ؟دعك من لوحتي التي لم تناسب كما قلت..
    هذا السؤال الذي لم تجب عليه !!!!!!!
    إن لم يكن كذلك فإننا لم نستفد من مداخلتك .. وهذا ما يتضح للأسف ..ولهذا فإن ما تتحدث به مجير لك ونقدك مردود إليك .
    كما أنني أستأذنك لإيراد بعض كسراتك هنا لنضمها لبساط البحث في حوارنا هذا ولك ما تريد نقله من كسراتي . لنكون تحت طائلة : لاتنه عن ....................................
    لاتتسرع في دراسة الكسرة أو بيت الشعر يا ماسترو .. هذا هو اختلافنا
    ولك مني كل التقدير والاحترام

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    1,341
    معدل تقييم المستوى
    16
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسير الغرام مشاهدة المشاركة
    أخي الماسترو


    أنت من أتيت بالبديل فلماذا لم توظف التشبيه والمحسنات التي تطالبني بها .. جئت بما يغاير طلبك وما تدعو له . لماذا ؟
    أما بانسبة للوحتي فقد قلت لك وأكرر إنها نظم يحده لوازم الموضوع الذي صيغ له .. وضربت لك مثالا إلفية ابن مالك .. ويظهر من ردك أنك لم تطلع على الألفية .
    وفي غير هذه المواضيع أمامك مشاركاتي وتكفي لي أو علي شاهدا .. ومشاركاتك ومواضيعك كذلك .
    أما البيت الذي استشهدت به .. فالصرف فالبيح فوق الحرف ...إلخ .. فإنه يظهر أنك فهمت معاني مفرداته فهما مغايرا .
    ألا تعرف البيح؟
    ألا تعرف الحرف؟
    ألا تعرف الجرادي؟
    ما انتقادك لها؟
    ألم تقرأ ( مكر مفر مقبل مدبر معا ) ؟؟!!!

    أما قولك بأن ليس كل من صُفق له شاعرا فإنني معك في هذا الرأي وهم كثر والأدلة كثيرة.. واطمئن فأنا ليس ممن يدّعون الشاعرية ولست شاعرا .ولا أحبذ التصفيق .فأنا خارج هذا الحكم
    المهم:
    هل أتيت ببديل للوحتي بمواصفات تناسب ما طلبته ؟دعك من لوحتي التي لم تناسب كما قلت..
    هذا السؤال الذي لم تجب عليه !!!!!!!
    إن لم يكن كذلك فإننا لم نستفد من مداخلتك .. وهذا ما يتضح للأسف ..ولهذا فإن ما تتحدث به مجير لك ونقدك مردود إليك .
    كما أنني أستأذنك لإيراد بعض كسراتك هنا لنضمها لبساط البحث في حوارنا هذا ولك ما تريد نقله من كسراتي . لنكون تحت طائلة : لاتنه عن ....................................
    لاتتسرع في دراسة الكسرة أو بيت الشعر يا ماسترو .. هذا هو اختلافنا

    ولك مني كل التقدير والاحترام
    اخي العزيز ابو سامي

    لقد خرجت علينا مؤخرا تتطالب بأن تكون الكسره وفق قواعد اللغه وتكلمت عن لما الحينيه وتريد ان تقحم الكسره بقواعد اللغه وهذا لا يجوز فجمال الكسره في عفويتها وبساطتها وجمال انتقاء مفرداتها وانا يا اخي الكريم كل ما اطلبه هو مراعاه مفهوم الجيل الحاضر فنحن في عام 2013م
    في عصر الفيس بوك والتويتر وعالم التكنولوجيا وتأتي بالوحه من كلماتها البيح والجرادي والحرف والخرف
    واقول لك انا لا اقبل منك هذه الكلمات ويوجد في قاموس اللغه ما يعطيك نفس المدلول للكلمه
    فسمح لي ان اقول لك انك تتعامل مع الأسف مع الأسماء وصرفت النظر في حديتي معك مع التعامل مع الحرف والكلمه والارتقاء بها
    واخيرا اختلاف وجهة النظر لا تفسد للود قضيه هذه وجهة نظر في مفهومي المتواضع جداً
    ارجو منك قبولها بصدر رحب

    مع خالص تحياتي وتقديري

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    الدولة
    ينبع
    العمر
    72
    المشاركات
    1,250
    معدل تقييم المستوى
    24
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الماسترو مشاهدة المشاركة
    اخي العزيز ابو سامي


    لقد خرجت علينا مؤخرا تتطالب بأن تكون الكسره وفق قواعد اللغه وتكلمت عن لما الحينيه وتريد ان تقحم الكسره بقواعد اللغه وهذا لا يجوز فجمال الكسره في عفويتها وبساطتها وجمال انتقاء مفرداتها وانا يا اخي الكريم كل ما اطلبه هو مراعاه مفهوم الجيل الحاضر فنحن في عام 2013م
    في عصر الفيس بوك والتويتر وعالم التكنولوجيا وتأتي بالوحه من كلماتها البيح والجرادي والحرف والخرف
    واقول لك انا لا اقبل منك هذه الكلمات ويوجد في قاموس اللغه ما يعطيك نفس المدلول للكلمه
    فسمح لي ان اقول لك انك تتعامل مع الأسف مع الأسماء وصرفت النظر في حديتي معك مع التعامل مع الحرف والكلمه والارتقاء بها
    واخيرا اختلاف وجهة النظر لا تفسد للود قضيه هذه وجهة نظر في مفهومي المتواضع جداً
    ارجو منك قبولها بصدر رحب


    مع خالص تحياتي وتقديري

    أخي العزيز المايسترو
    وما الذي جعلك تظن بأنني تعاملت مع الأسماء في كل هذا الحوار ؟ ...اثبت ودع عنك الاتهام والظن والخروج عن الموضوع .
    اتضحت مناقضتك لنفسك وقد لونتها بالمداد الأحمر .
    والكلمات التي استخدمها : البيح ... الحرف ....الجرادي .. مفردات معروفة بين أهالي ينبع صغيرهم وكبيرهم وستبقى مسميات لتراث نحافظ عليه .. وكم ترددت في ليالي الرديح .. وفتش في كسراتك لعلك قد استخدمت مثلها .. وهي عربية .. وأغلب المفردات التي نسميها عامية فصيحة ولها جذورها .. ولتعلم حتى التقنية الحديثة لم تغفل التراث وماعليك سوى البحث وستجد ما يسرك إن كنت تهتم بالتراث .
    أما اقحام الكسرة في اللغة العربية فهذا خطأ وقعت فيه يامايسترو .. أليست الكسرة باللغة العربية وتستخدم كلماتها لمعانيها حسب توظيفها .. أليس التوظيف من فقه اللغة العربية ؟ وكذلك قواعدها ؟
    والكسرة ما المانع إن جعلناها تخدم قواعد اللغة العربية بما نستطيع لتحاشي أخطاء شائعة
    يقع فيها المتداخلون في تعليقاتهم على المواضيع ؟ يتم الاطلاع عليها ولا تُنسى وتبقى في الذاكرة ولا تتكرر الأخطاء .. أليس ذلك مفيدا .حتى في غير هذا المجال .

    لا أظنك يامايسترو تستطيع معي صبرا .. أما قبولك أو عدم قبولك لما استخدمه وأكتبه شعرا ونثرا فذلك راجع لك ولا أنتظر منك تقويما ولا تقييما .. لك أن تتداخل وتناقش وتحاور وتنتقد ولي القبول أو عدمه .. أما قبولك أو عدمه فذلك شأنك لا يضيرني .
    من هنا يا مايسترو .. وبعد كل هذا الحوار المطول لم تخرج لي بما يفيد .. ربما استفاد غيري .أما أنا فلا .
    أشكر لك رحابة صدرك
    وحتما اختلاف الرأي أبدا لايفسد للود قضية تبقى أخا عزيزا لك تقديرك واحترامك ومودتك .
    وإلى لقاء آخر إن شاء الله ..
    لك تحيتي وتقديري

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •