الامير ممدوح بن عبدالعزيز يهزىء رئيس جريدة عكاظ هاشم عبده هاشم

[إبراهيم الدبيسي]

[align=center]رد الأمير ممدوح بن عبد العزيز آل سعود على هاشم عبده هاشم في مقالة عن هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر



قُلْها أكثر صراحة



لأول مرة قرأتُ إشراقة هاشم عبده هاشم بكاملها ـ في عدد (1625) وتاريخ 26/10/1426هـ ـ والتي لم أُحاول

يوماً ذلك من قبل ، لأنه لا يعجبني ولا أُعجبهُ ... وهذا ليس موضوع البحث هنا ولكن ملاحظة قد يحلو للبعض عندما

يعرفها أن يستمتع بها سلباً أو إيجاباً . وإني وقد زَهدت كثيراً في قراءة الجرائد ومتابعة ما يكتب في الساحة قد


تركت الكتابة ـ إلا حيناً بعد حين ـ بسبب الاتجاه الواحد (المُقْرِفْ) في كل ما يُكتب تقريباً إلا ما (قد) يتسرب على

استحياءٍ من كتابات (للآخر) !! مِن مَن قد خُطِّطَ وعلى مستوى (قذر) الإجهاز عليه .


أكتب هذه الكلمات مستعجلاً وقبل أن يُجهز عليها إن أنا تلكّأت أياماً أو أسابيع دون نشرها ، وإني أحمل في

نفسي تراكمات تجاه "هميس" كان لا يجرؤ صاحبه بهمسه لأقرب الناس إلا بعد تردد تحوّل منذ سنوات لا تزيد عن

العشرة إلى كلام يُقال في المجالس على استحياءٍ بدأ يعلو ويَفْجُر صاحبه ويَفْخَرُ به على صفحات جرائد من بلادنا

كان في غالبها النقاء والخير ومراعاة حق الله وحق العباد .

أقول كلامي هذا وأنا على يقين بأفواه ستلوك ما ستلوك ولقد صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما أخبر

بأن الرويبضة ـ التافه الذي لا خير فيه ـ ستكون له الكلمة في الغالب في نهاية الزمان كما ورد في الحديث الذي

نصه (ثم تأتي على الناس سنوات خدَّاعات يصدّق فيها الكاذب ويكذّب فيها الصادق ويؤتمن فيها الخائن ويخوّن

فيها الأمين وينطق فيها الرويبضة ، قيل يا رسول الله : وما الرويبضة ، قال : الرجل التافه يتكلم في أمر العامة) كم

تنتهك حقائق باسم حرية الصحافة ... وكم يصدّق الكاذب ويكذّب الصادق وهكذا عيني عينك على صفحات

الجرائد ... لا أريد خوضاً ممجوجاً مع أحلاس الصحافة والمجالس ولكني أقول كلمة أرجو الله سبحانه وتعالى

أن يجعلها خالصة نافعة لكل من سوّلت له نفسه التعدي على أشرف ما فينا كبشر وهو إيماننا وعقيدتنا بشكل


سافرٍ وسافلٍ ودائمٍ .

إن أغلب من يكتب في صحافتنا هذه الأيام (لا هم) له إلا المناداة بالتحرر ـ هكذا علانية ـ مما أوصلنا إلى هذا


الخير (الدنيوي) اليوم ... (ولا غم) لهم إلا (إزاحة) كثير من ثوابتنا السليمة إلى ما به شر في الآخرة ... كم كنت

أُحاول الابتعاد عن الاصطدام بعلمانيي هذا الزمان وفسدته غير أني أرى وأسمع وأحسُّ أنياباً كثيرة ظهرت

وتحلّقت حول ما يظنون أنه لقمة يجب أن تلتهم قبل أن تكبر ولا يستطيعون هضمهاً ، ومخالب قد طالت وحان وقت

تقليمها بل نزعها .

الموضوع عميق وطويل وأعوان الخير فيه وأنصاره قليل وعندي أربعة أو خمسة استفسارات لصاحب (الإشراقة!) .

الأول : هل تعتقد أن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في بلادنا هو نفسه ما ذكرت في السطر الحادي عشر من

مقالتك وأنت تقارننا ببلدان أُخرى ؟ وهل يوجد عاقل يقول بأن الدور والهدف الذي تقوم به الهيئة عندنا يساوي ما

تقوم به وما تهدف إليه مجتمعات بها أجهزة نصح كما ذكرت ؟.

الثاني : تلك الحالات السافرة التي لا يمكن أن يقبلها عقل كما تقول في (إشراقتك!) هل لك أن تتفضل وتخبرنا هل

هي من الدين أم من عند أصحابها ؟ وإن كانت الأخيرة فواجبك وأمانتك الصحفية أن تثبت ما أثبته الدين وتبين

أنها دخيلة وأن الدين هو الذي يجب أن يطبّق . فهل تطيق ذلك ؟ .

الثالث : كيف تقرر أن للهيئة وظائف أهم وأكبر وأخطر من ما هو في نفسك من ملاحقتهم لمن به ريبة من ذكر أو

أنثى أو كلاهما ، ثم تعود في الفقرة الأخيرة وتقرر أن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر قيمة علمية (وأخلاقية)

إلى آخر ما ذكرت ... أوليس حماية المجتمع من اللقاءات المحرمة وبكل الوسائل وبكل الطرق هي (ألف وباء وياء

الأخلاق) ؟ قُلها صريحة بأنك ترى أن أمر الهيئة لا يسرك بوضعه الذي أسس من أجله ! ، وقلها صريحة بأنك ترى

أنه لابدّ من أن يكون هناك جهة (نصح) يجب إنشاؤها بعد إضعاف دور الهيئة أو إزالتها بالكامل ... يا ناس

قولوها أكثر صراحة بأنكم ترون إن بلادنا ليست في حاجة من ماضيها كله إلا بما يدخل في هواكم وترونه أنتم


(وإخوانكم) مِن مَن شربوا من أنهار ... (الآخر) .

أكتبها على مضض لظرف معين ... وأسطرها بدون تحفظ كما تفعلون ... ولي معكم لقاء ولقاءات شريطة أن ينبري

من يريد منكم الحقيقة لا الزيف إن كنتم تقدرون إلا إذا ابتليت بغير ذلك . ولقد قصدت الجمع لأمر في النفس معلوم

عند كل قاصي وداني ... وَدَنِيَّئ .


كتبها/ ممدوح بن عبد العزيز ال سعود

في جدة بتاريخ 29/10/1426هـ


__لا فوض فوهك يابن عبدالعزيز __

فهم يحتاجون الى كبح جماحهم ((الدنى ))

ووفقك الله للسير على خطى اباك الذى بدينه استطاع ان يوحد جزيزة العرب وليس بعلمانيته



صدوقونى لاعزة لنا الى بالدين [/align]

[أبو تركي]

[align=center]أمّا الرويبضة فيوجد منهم الكثير والكثير ، وصدق الرسول صلى الله عليه وسلم

ومع ذلك تجد الكثير ممن هم على شاكلة هاشم عبده هاشم - والذي لا أعرف له أصلاً إلاّ أنه من الرويبضات التي ذكّرنا بها الأمير ممدوح بن عبدالعزيز - يملؤن صفحات الجرائد العلمانية في مملكتنا السعودية يتفننون في صورهم وصبغهم لشواربهم ويكتبون ما يشتهون دون مراعاة للقارئ بحق قراءة مقال مفيد أو معلومة جديدة ، فتظطر ساعتها إلى أن تمدد الجريدة لتتخذها فراشاً تضع عليه حذائك لرداءة اختيار الموضوعات وفقرها للحس الأدبي والاجتماعي وخلوها من قال الله وقال الرسول عليه أفضل الصلوات وأتم التسليم .

شكراً أستاذي إبراهيم الدبيسي على إمتاعنا بمقال يشعر معه المرء أنه يقرأ شيئاً مفيداً لا غثاً سميناً .[/align]

[محمود]

[align=center]أمّا الرويبضة فيوجد منهم الكثير والكثير ، وصدق الرسول صلى الله عليه وسلم

ومع ذلك تجد الكثير ممن هم على شاكلة هاشم عبده هاشم - والذي لا أعرف له أصلاً إلاّ أنه من الرويبضات التي ذكّرنا بها الأمير ممدوح بن عبدالعزيز - يملؤن صفحات الجرائد العلمانية في مملكتنا السعودية يتفننون في صورهم وصبغهم لشواربهم ويكتبون ما يشتهون دون مراعاة للقارئ بحق قراءة مقال مفيد أو معلومة جديدة ، فتظطر ساعتها إلى أن تمدد الجريدة لتتخذها فراشاً تضع عليه حذائك لرداءة اختيار الموضوعات وفقرها للحس الأدبي والاجتماعي وخلوها من قال الله وقال الرسول عليه أفضل الصلوات وأتم التسليم .

شكراً أستاذي إبراهيم الدبيسي على إمتاعنا بمقال يشعر معه المرء أنه يقرأ شيئاً مفيداً لا غثاً سميناً .[/align]

هاشم عبده هاشم لا تعرف له أصلا ؟
الجريدة تتخذها فراشا وتضع عليها حذائك !!!!!!!! وش رأي علماءنا ؟؟؟؟؟؟
وبعدين ايش غثا سمينا !!!!!!!!
ونائب مشرف عام بعد >>>>> مالت على اللي ما يعرف يتكلم

[جوال همر]

[align=center]أمّا الرويبضة فيوجد منهم الكثير والكثير ، وصدق الرسول صلى الله عليه وسلم

ومع ذلك تجد الكثير ممن هم على شاكلة هاشم عبده هاشم - والذي لا أعرف له أصلاً إلاّ أنه من الرويبضات التي ذكّرنا بها الأمير ممدوح بن عبدالعزيز - يملؤن صفحات الجرائد العلمانية في مملكتنا السعودية يتفننون في صورهم وصبغهم لشواربهم ويكتبون ما يشتهون دون مراعاة للقارئ بحق قراءة مقال مفيد أو معلومة جديدة ، فتظطر ساعتها إلى أن تمدد الجريدة لتتخذها فراشاً تضع عليه حذائك لرداءة اختيار الموضوعات وفقرها للحس الأدبي والاجتماعي وخلوها من قال الله وقال الرسول عليه أفضل الصلوات وأتم التسليم .

شكراً أستاذي إبراهيم الدبيسي على إمتاعنا بمقال يشعر معه المرء أنه يقرأ شيئاً مفيداً لا غثاً سميناً .[/align]

الاستاذ نائب المشرف العام أبو تركي نحن نطالب اهل الحل والعقد بعودتك الي المنتدي أنت ممكن الاستفاده من اطروحاتك الجيده لو وظفت قلمك التوظيف الصحيح وأبتعدت قليلا عن العصبيه القبليه ... ياأستادي الكريم ما قلته فى حق الاستاذ هاشم لا أعرف له اصلا ليس لها اي داعي ولا تمت للموضوع بصله لا من قريب ولا من بعيد الا أنها افكار ك المتحجره التي لم ترتقي بك ودوما ما تضعك في مواقف لا تحسد عليها أبو طالب عم الرسول صلي الله عليه وسلم مات على الكفر وكذلك ابو لهب هل تنفعهم قرابه الرسول يا أبا تركي (من لا يرفعه عمله لا يرفعه نسبه ) (الرسول قال سلمان منا آل البيت) وسلمان فارسى مسلم وليس عربي ليثبت للبشريه من احسن عمله فهو من آل البيت. .... وأنت يا أبا تركي تقيم الناس حسب قبائلهم هذا غير مقبول ويعتبر استفزاز وفيها نوع من التعالي وما يفهم من كلامك اذا لم يكن قبلي فلا يجب ان يكون في هذا المكان أبو تركي ترفع عن هذه الامور التي لا تخدم احد وعد الي رشدك.... لا شك أنت من قبيله عريقه والكل يشهد بتاريخ قبيلتك ا لحافل بالمواقف البطوليه والكرم وسمو الاخلاق فلا تلصق في قبيلتك صفات ذميمه ليست من اخلاقهم بتصرفاتك المتهوره والغير مسؤوله المحب لك ....همر

[خيال الشعلا]

هذا هو موضوع هاشم وهو يستحق ما جاه :


اشراقة


مفهوم الأمر بالمعروف



هاشم عبده هاشم
** بصرف النظر عن (الأخطاء) التي وقعت من بعض المجتهدين من المنتمين لها في أوقات متفرقة.. ومدن ومناطق عدة في الماضي, إلا أن أحداً في هذه البلاد لا يمكن أن ينكر أهمية الدور وطبيعة المسؤولية التي يجب أن تنهض بها (هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر) لإصلاح المجتمع.. وتحقيق التوازن بين بشرية الإنسان وواجباته ومسؤولياته تجاه نفسه.. وأسرته.. ومجتمعه.. وبلده.. في آن معاً..

** ولذلك فإن مراجعة وظائف ومهام هذا الجهاز, في الوقت الذي نعيش فيه.. وبعد أن أصبح المجتمع السعودي أكثر وعياً.. وتحصيناً.. وأعظم نضجاً, تصبح ضرورية وملحة..

** ونحن نعرف أن جميع المجتمعات.. توجد فيها أجهزة.. تقوم بدور النصح والتوجيه.. وإن اختلفت من مجتمع لآخر.. ومن ثقافة إلى أخرى.. لكن أحداً لا يتحدث عن الغاء هذا الدور أو عدم الحاجة إليه على الإطلاق..

** وأي مراجعة كهذه لابد أن تبدأ من إدراك الحقوق المكتسبة للإنسان.. وعدم السماح بانتهاكها أو التجاوز عليها.. أو التشكك في ذمته وآدميته.. أو قيمه وأخلاقه..

** إذا حدث هذا فإنه لن يصبح هناك مبرر.. لأن يقف أمامك إنسان ويسألك من تكون هذه السيدة التي معك?! فإذا قلت له ابنتي.. أو زوجتي.. قال لك أثبت لي ذلك.. أطلعني على بطاقتك العائلية.. وربما يطلب منك اطلاعه على صك زواجكما.. إن كانت السيدة التي تمشي معك.. أو تتسوق.. أو تجلس في محل عام.. هي زوجتك?

** يحدث هذا في بعض الأحيان.. بشكل هادئ ومهذب.. كما يحدث في أحيان أخرى بصورة استفزازية.. ولكنه في كلتا الحالتين.. يدل على (ظن) مسبق بأن هذه السيدة لا صلة قرابة حقيقية تربطك بها..

** ولست أدري.. كيف يمكن أن يكون موقف السائل.. حين يجد من يتعامل معه بهدوء.. ويطلعه على أي وثائق تتوفر له وتزيل شكوكه من رأسه..?

** لاشك أن الموقف سيكون صعباً.. ومربكاً.. قد ينتهي بسلام.. وقد يؤدي إلى أزمة حقيقية بين السائل والمسؤول..

** لماذا يحدث هذا?! وهل وُضعت الهيئة لمثل هذه الأمور?!

** أسأل.. ليس لأنني أرفض مثل هذا التصرّف.. وإنما لأنني أجد أن للهيئة وظائف أهم وأكبر وأخطر من شأنها أن تصلح من شأن المجتمع بدلاً من أن تثير حفيظته.. أو تشعره بالمهانة.. والمذلة..

** أعرف أن هناك حالات (سافرة).. وانحرافات لا يمكن أن يقبلها عقل.. لكن التوصل إليها.. أو مواجهتها.. أو الكشف عنها عملية معقّدة.. ولا يمكن أن تكون سبباً أو مبرراً لافتراض الأسوأ في الناس.. والتصرف على أساس وجود خطأ.. وتحلل.. وانحراف..

** إن الأمر بالمعروف قيمة علمية.. وأخلاقية.. واجتماعية عليا.. كلنا يحتاج إليها.. وعلينا أن نتجه إلى ترسيخها.. حتى تكون ممارسة الوظيفة والدور واضحة وصحيحة.. وغير مهين لكرامة الإنسان أو مسيء للعمل بالمعروف.. والنهي عن المنكر بالحسنى..

** ولاشك أن لدينا آلاف الأفاضل من المنخرطين في هذا العمل الأخلاقي القيم لكن ما نحن بحاجته ليس هو العدد.. وإنما التحديد الواضح والدقيق لطبيعة المفهوم.. ومن ثم إخضاع الممارسة لقواعد منظمة.. تعتمد على الحس الإنساني المطلق.. والإدراك الفعلي القائم على المعرفة وتحسس الحدود.. حدود الحقوق الخاصة.. وحقوق الأجهزة المعنية بالتعامل مع الإنسان وذلك يتطلب مراجعة الأنظمة.. وتأهيل المنخرطين في هذا العمل الأخلاقي الرفيع..

* فاصلة :

** (النظام الذي لا يحترم الإنسان ولا يرعى حقوقه.. يصعب تطبيقه بنجاح..).

[مسعود]

هاشم عبده هاشم
** وأي مراجعة كهذه لابد أن تبدأ من إدراك الحقوق المكتسبة للإنسان.. وعدم السماح بانتهاكها أو التجاوز عليها.. أو التشكك في ذمته وآدميته.. أو قيمه وأخلاقه..
** إذا حدث هذا فإنه لن يصبح هناك مبرر.. لأن يقف أمامك إنسان ويسألك من تكون هذه السيدة التي معك?! فإذا قلت له ابنتي.. أو زوجتي.. قال لك أثبت لي ذلك.. أطلعني على بطاقتك العائلية.. وربما يطلب منك اطلاعه على صك زواجكما.. إن كانت السيدة التي تمشي معك.. أو تتسوق.. أو تجلس في محل عام.. هي زوجتك?

.

[align=center]لا فوض فوهك يابن عبده هاشم __

فهم يحتاجون الى كبح جماحهم ((الدنى ))[/align]

[عين السيح]

لا فوض فوهك يابن عبدالعزيز __

فهم يحتاجون الى كبح جماحهم ((الدنى ))

ووفقك الله للسير على خطى اباك الذى بدينه استطاع ان يوحد جزيزة العرب

وكل الشكر لك أخي إبراهيم ولأبو تركي ولخيال الشعلا على هذا التفاعل وبارك الله فيكم

[راع الذلول]

وفقك الله ايها الامير النبيل وسدد على طريق الخير خطاك

[حامد مسلم]

وفقك الله ايها الامير النبيل وسدد على طريق الخير خطاك

[القناص]

ا لحمد لله للفضيلة حماتها ومهما تكاثرت السهام المسمومة فقاعدة الفضيلة عندنا صلبة وستقف سدا منيعا ضد معاول الهدم . لافض فوك ايها الامير النبيل وكثر الله من امثالك

بارك الله فيك اخى ابراهيم الدبيسى وحفظك من كل سوء

[ساري الليل]

يعني عشان الأمير هو الذي رد على المقال كان التأييد الأعمى من بعض الجبناء قولوا رأيكم بصراحة يا مذبذبين ترى الأمير إنسان يتمتع بالعقلانية ويعرف أن الرأي هو حرية الإنسان ولا أحد يحجر عليه

يقول الأستاذ / هاشم عبده هاشم :

لا أحد في هذه البلاد ينكر أهمية الدور وطبيعة المسؤولية التي يجب أن تنهض بها (هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر) لإصلاح المجتمع.. وتحقيق التوازن بين بشرية الإنسان وواجباته ومسؤولياته تجاه نفسه.. وأسرته.. ومجتمعه.. وبلده.. في آن معاً..

ويقول الأمير / ممدوح :

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما أخبر بأن الرويبضة ـ التافه الذي لا خير فيه ـ ستكون له الكلمة في الغالب في نهاية الزمان كما ورد في الحديث .

ويقول / هاشم :

فإن مراجعة وظائف ومهام هذا الجهاز, في الوقت الذي نعيش فيه.. وبعد أن أصبح المجتمع السعودي أكثر وعياً.. وتحصيناً.. وأعظم نضجاً, تصبح ضرورية وملحة..

ويقول الأمير:

أقول كلمة أرجو الله سبحانه وتعالى أن يجعلها خالصة نافعة لكل من سوّلت له نفسه التعدي على أشرف ما فينا كبشر وهو إيماننا وعقيدتنا بشكل سافرٍ وسافلٍ ودائمٍ . إن أغلب من يكتب في صحافتنا هذه الأيام (لا هم) له إلا المناداة بالتحرر ـ هكذا علانية ـ

ويأتي د ـ هاشم بالدليل على التجاوزات قائلا :

هل هناك مبرر.. لأن يقف أمامك إنسان ويسألك من تكون هذه السيدة التي معك?! فإذا قلت له ابنتي.. أو زوجتي.. قال لك أثبت لي ذلك.. أطلعني على بطاقتك العائلية.. وربما يطلب منك اطلاعه على صك زواجكما.. إن كانت السيدة التي تمشي معك.. أو تتسوق.. أو تجلس في محل عام.. هي زوجتك? ـ ويتساءل :
أليس هذا يعتبر انتهاكا وتجاوزا لحقوق الإنسان . أو التشكك في ذمته وآدميته.. أو قيمه وأخلاقه.. ؟
لماذا يحدث هذا?! وهل وُضعت الهيئة لمثل هذه الأمور?!

ويرد الأمير :

أوليس حماية المجتمع من اللقاءات المحرمة وبكل الوسائل وبكل الطرق هي (ألف وباء وياء الأخلاق) ؟
[align=center]
ــــــــــــــــــــ
يتضح عمق الهوة بين القول والرد
ولو فكرنا وتأملنا نستطيع أن نميز ونفهم المقصود من كــلام ـ دـ هاشم ويصعب علينا أن نفهم اتهامات الأمير
التي جاءت عن خلفية مسبقة وليست ردا على ما جاء في المقال لأن معنى المقال في وادي والرد
عليه في وادي آخـر والدليل استخدام ألفاظ بعيدة عن صلب الموضوع
( علماني ـ رويبضة ـ تافه ــ قــذر)

والحق أحق أن يتــبع بدلا من التأييد الأعمى من الأعضاء الكرام واستخدام المسميات وتخويف الناس بها
لمن لا هم لهم إلا مناصرة المارقين من رجال الهيئة على الباطل والتجاوزات الفردية الوقحة .[/align]

[الشاهين]

مهما كان الخلاف لايؤدي بنا ان نكيل للآخر من الكلام مالانرضاه على انفسنا .بغض النظر عن اصل الموضوع وهنا لااود ان اقرب له من بعيد او قريب ولكن تمنيت ان لايدخل احد افراد الاسرة المالكه في مثل هذه المواضيع والموجة الجارفه لكل فريق .
وبكل صراحة وصدق نحن نشاهد حروباً طاحنه بين مايقال انهم علمانيون وبين الفريق الاخر .ومن صالحنا ان لانشاهد بين هذا اوذاك احدا من هذه الاسرة الحاكمة الكريمة ,لانه لو افترضنا ان يخرج احدا معارض لوجهة نظر الامير ممدوح كيف يكون طرح هذه المعارضة وماهي وسائلها وان وجدت هل من الائق ان اعلنها ونحن شعب تعلمنا احترام امرائنا وقبل كل شئ هم من فرض الاحترام في ابتعادهم عن مايحرج الناس او يحجب ارائهم .
من باب الحرص والمناصحه وحبابالله ورسوله طرحت وجهة نظري الخاصة هذه .