رد : مارأيك أستاذي أبوعماد ؟؟؟
أخي محب الموروث
أسعد الله أوقاتك بكل الخير
كلام رائع بروعة صاحبه
منذ مدة ليست بالقصير كنت أتمنى أن أطرح هذا التساؤل
( ما المانع من تأنيث الكسرة ) وما العيب في ذلك ؟
وسأكون متابعاً لما يطرح في هذا الموضوع أولاً بأول .
شكراً جزيلاً لك
رد : مارأيك أستاذي أبوعماد ؟؟؟
يابويزيد
الله يعطيك العافية
رأيي : إبعدنا عن مشاكلهن
مرة أخرى الله يعطيك العافية
وتوجيه الكسرة بصيغة مخاطبة المؤنث مباشرة تتطلب شجاعة وليس تمرد
وأنت أهل لها .
رد : مارأيك أستاذي أبوعماد ؟؟؟
أخي محب الموروث
بعد التحية ووافر الود
أشكرك على موضوعك تخصني به تلطفا جميلا منك
وبداية تظل الكسرة لغة راقية وأسلوبا ممتعا عن غيره ولا يختلف عن مناحي الشعر الأخرى
خطابا شعريا موجها له إعتباراته وخصوصيته الفنية والإجتماعية يعتمد في بنيته على الكثير من المحسنات والإحداثات البلاغية رغم بساطة الكسرة وعفويتها .
الذهاب فيها إلى لغة ذكورية وأنثوية كالذهاب إلى التصنيف غير المحق إلى أدب أنثوي وأدب ذكوري
وملاحظة أنه الغالب عليها يأتي من التأكيد على أن من مسببات تسميتها بالكسرة هو عدم المباشرة في الخطاب والحاجة إلىتكسيره . والجنوح في ذلك إغباء المعنى وتخفيته بالقدر الممكن أو ما يسمى في علم اللغة بالتورية .
ومن حيث مضامينها وعلى إختلافها . يأتي الغزل القاسم الأكبر لمجموعة المتداول
ومن مفرداته لفظة أو مفردة "الهوى " علقت عليها لغة الخطاب
آه الهوى
ياهوى ه
مغرم
آنا غرامي
أصبحت مثارا للشكوى وإستهلالا لها عند الكثير من الشعراء مثلها مثل كلمة "ياليل " وهي كلمة مجازية حمالة أوجه لناتج المعاناة .
وتأتي كسرتك هنا بجمالها وروعة لغتها ضمن متوارد ومطروق جميل ومن أمثلته
[poem=font="Simplified Arabic,6,#DEE6F9,bold,normal" bkcolor="" bkimage="images/toolbox/backgrounds/50.gif" border="none,4,#400000" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
خمرية الثوب كفينه = عني ولا تجعلينه يبان
زمان والود ناسينه =اليوم لا تجددينه كان
لي قلب قفل وطبعينه =على كذا دولة الأزمان
كل وقت له جيل محيينه= وكل جيل له بهرجه وألوان [/poem]
وقولهم :
[poem=font="Simplified Arabic,6,#DEE6F9,bold,normal" bkcolor="" bkimage="images/toolbox/backgrounds/50.gif" border="none,4,#400000" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
وردة وعشاقها نعسان =ومن لذة النوم حارمته
لكن جفا والجفا شتان = بينه ومابين ظالمته [/poem]
وقولهم :
يا فاغية .................................................. ....
ووووووووووووو هناك الكثير
المهم كيف تمتلك لغتك وأدواتك الشعرية وبأي لغة كانت وعلى المتلقي أن يذهب في إتجاه المعنى .
نزار القباني لا يختلف على شاعريته أحد من الناس من عمداء الشعر العربي المعاصر إلا انه عيب علية قاموسه الشعري والتوجه المباشر إلى الأنثى .
عموما الشعر حسنه حسن وقبيحه قبيح وبأية لغة
ويظل التجديد مطلبا ملحا وهأنت أحد من جدد بهذه الكسرة آنفا
وأجده عند الكثير من الشباب وليتنا نتوجه إليه كهدف يسجل إضافة إلى الكسرة وشكرا بعمق[/color][/size]
رد : مارأيك أستاذي أبوعماد ؟؟؟
أرى بين السطوووووووووووووور وخلجااااات حروفهاااااااااا حذرااااااااااااااا شديدااااااااااااااااا وتخوفااااااااا عميقاااااا
لله درك يا محب الموروووووووث أنك أزحت الستارة عن هذا المسرح فبينت بعض مضامين المسرحية الزمنية لشعر الكسرة
لكننا بحاجة أكثر لتجسيد القضية ..... ولا زالت بعض فقراتها خلف ( الكواليس ) وفي أعماق التوريةوبين السطور وفي حنايا الماضي .
أكرر سلمت يمينك ولله درك .... وسلمت يمين أستاذنا وأديبنااااااااااا أبي عمااااد وقد وفقت في الاختياااار .
مجرد إعجاب بالموضوع لا تعقيب ....... وليس لدي ما أضيفه .............. تحيتي
رد : مارأيك أستاذي أبوعماد ؟؟؟
الصديق العزيز عبد الرحمن الفايدي . لك تحياتي وتقديري
بعيدا عن الرجعيه او التحرر ( كما اشرت ) فان الله تعالى عندما ذكر المرأه كرّمها وأبان مالها وعليها من حقوق
وواجبات شرعيه وفعلا ذكرت بالأسم في القرآن الكريم ولكن هذا بعيد كل البعد عما تناقشه في موضوع تأنيث
الكسره ( وخاصة الغزليه منها ) ... الى هنا سألتزم الصمت ولو الى حين : ولكن لدى سؤال يابو يزيد هل ننتظرمنك
مشتكى في اقرب رديح على منوال ( حبيبتي هجرها طوّل ) ومن ذاك المغني الذي سيغنيها وماذا عساه يرد
عليك الشاعر المقابل ؟ والى لقاء ايها الصديق الوفي مع خالص تحياني ؛
رد : مارأيك أستاذي أبوعماد ؟؟؟
أهاااااااااااااااااااااااااا
بدأت أوراق محاور الموضوع تنثر على بساط البحث
فأنت يا محب أديب وأستاذنا أديب وشاعرنا قائد صف وأديب .... بدأت اللجنة تتكون وتتشكل ... ولا زال الموضوع في بداية نقاشه .
نعم هل يمكن ما طرحه شاعرنا ؟؟؟؟؟
إذن الكسرة تخاطب المرأة أو تتحدث عنها أو تصفها على أنها إنساااااااااان فتقول : ذلك المود وذلك الهاجر وذلك وذلك للبعد عما ذكره شاعرنا ... والمعنى معروووووف طبعا .
ومن جهة أخرى فإننا نرى التصريح بالتأنيث في غير ذلك مثل :
عيني بكت ..... زادت مآسينا ..... حتى عندما يكون الكلام واضحا أنه عن المرأة نرى استعارة ما يشابهها لطافة ... يقول الشاعر محمد يوسف كرسوم رحمه الله من ضمن ما قاله في كسرة جميلة :
تبخترت وانبعث تيار ،،،،،،، من جيدها ظبية الوادي ... فاستعار الظبية هناااااااااااا
لذا فإن تأنيث الكسرة التصريحي ربما لا يكون مقبولا وبخاصة على العااام أما المراسلاااات ربماااااااا يكون فيها لسريتهاا
أرايت يا محب كم أنت رائع بطرحك لهذا الموضوع ؟؟!!!
تقبل تحيتي
رد : مارأيك أستاذي أبوعماد ؟؟؟
[align=right]ياذكر الله .. ماشاء الله تبارك الله ..
هي كذا الأستاذية والا فلا ..
الحمد لله فزت .. كسبت .. وقدرت أهيء الفرصة للأستاذ بالقاء الدرس .. وفينكم ياشباب يللي تبغوا تستفيدوا ..
وهيا خذوا الدرس الأول ..[/align]
[QUOTE=أبو عماد;335642][cوبداية تظل الكسرة لغة راقية وأسلوبا ممتعا عن غيره ولا يختلف عن مناحي الشعر الأخرى
خطابا شعريا موجها له إعتباراته وخصوصيته الفنية والإجتماعية يعتمد في بنيته على الكثير من المحسنات والإحداثات البلاغية رغم بساطة الكسرة وعفويتها .
[align=right]الدرس الثاني ..[/align]الذهاب فيها إلى لغة ذكورية وأنثوية كالذهاب إلى التصنيف غير المحق إلى أدب أنثوي وأدب ذكوري
[align=right]الدرس الثالث .. [/align]وملاحظة أنه الغالب عليها يأتي من التأكيد على أن من مسببات تسميتها بالكسرة هو عدم المباشرة في الخطاب والحاجة إلىتكسيره . والجنوح في ذلك إغباء المعنى وتخفيته بالقدر الممكن أو ما يسمى في علم اللغة بالتورية .
[align=right]الدرس الرابع ..[/align]ومن حيث مضامينها وعلى إختلافها . يأتي الغزل القاسم الأكبر لمجموعة المتداول
ومن مفرداته لفظة أو مفردة "الهوى " علقت عليها لغة الخطاب
آه الهوى
ياهوى ه
مغرم
آنا غرامي
أصبحت مثارا للشكوى وإستهلالا لها عند الكثير من الشعراء مثلها مثل كلمة "ياليل " وهي كلمة مجازية حمالة أوجه لناتج المعاناة .
وتأتي كسرتك هنا بجمالها وروعة لغتها ضمن متوارد ومطروق جميل ومن أمثلته[/color]
[align=right]وتأملوا النماذج الشعرية ..[/align]
[poem=font="Simplified Arabic,6,#DEE6F9,bold,normal" bkcolor="" bkimage="images/toolbox/backgrounds/50.gif" border="none,4,#400000" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
خمرية الثوب كفينه = عني ولا تجعلينه يبان
زمان والود ناسينه =اليوم لا تجددينه كان
لي قلب قفل وطبعينه =على كذا دولة الأزمان
كل وقت له جيل محيينه= وكل جيل له بهرجه وألوان [/poem]
وقولهم :
[poem=font="Simplified Arabic,6,#DEE6F9,bold,normal" bkcolor="" bkimage="images/toolbox/backgrounds/50.gif" border="none,4,#400000" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
وردة وعشاقها نعسان =ومن لذة النوم حارمته
لكن جفا والجفا شتان = بينه ومابين ظالمته [/poem]
وقولهم :
يا فاغية .................................................. ....
ووووووووووووو هناك الكثير
المهم كيف تمتلك لغتك وأدواتك الشعرية وبأي لغة كانت وعلى المتلقي أن يذهب في إتجاه المعنى .
نزار القباني لا يختلف على شاعريته أحد من الناس من عمداء الشعر العربي المعاصر إلا انه عيب علية قاموسه الشعري والتوجه المباشر إلى الأنثى .
عموما الشعر حسنه حسن وقبيحه قبيح وبأية لغة
ويظل التجديد مطلبا
[align=right]لاتعليق .. اني اقف صامتا مستمعا في حضرة الأستاذ .. وفي تأمل مفردات هذا الدرس القيم ..
يحفطك الله ..
دمت لكل خير ونفع ..
تقبل خالص شكري وتقديري وتحياتي .
.[/align]
رد : مارأيك أستاذي أبوعماد ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرايق
أخي محب الموروث
أسعد الله أوقاتك بكل الخير
كلام رائع بروعة صاحبه
منذ مدة ليست بالقصير كنت أتمنى أن أطرح هذا التساؤل
( ما المانع من تأنيث الكسرة ) وما العيب في ذلك ؟
وسأكون متابعاً لما يطرح في هذا الموضوع أولاً بأول .
شكراً جزيلاً لك
[align=right]انت الرائع .. والرايق .. والراقي ..
حضور غالي لشخص غالي على قلبي .. وعلى راسي ..
ياراسي ( خلي بالك هاذي الأخيرة راسي ماهي رأسي ) ..
تسلم يارحيمي .[/align]
رد : مارأيك أستاذي أبوعماد ؟؟؟
[align=right]ليسمح لي أساتذتي الكرام بمداخلة في هذا الموضوع الذي كان في نفسي منه (شيء من حتى).
وكم من نقاش دار حول هذا الموضوع في خميسية أستاذنا عبد الرحيم الأحمدي في الرياض شارك فيه أستاذة ليس لهم علاقة بالكسرة ولكنهم أدباء لهم شأنهم في عالم الأدب من الأكاديميين، ولكنهم يعجبون بالكسرة، أستثني منهم أستاذنا الدكتور عبد الله المعيقل، صاحب الارتباط الوثيق بها.
أستاذنا الأحمدي ـ وهو من هو في عالم البحث والتنظير في أدب الكسرة ـ يرجع الموضوع إلى العرف الاجتماعي الذي يحرم على الرجل التشبب بالأنثى علنا وعلى مسمع من الناس وخاصة في المجتمع الذي ظهرت فيه الكسرة والذي تغلب عليه البداوة على حد قوله.
وفي الأدب ـ القديم منه والحديث ـ لم يخل شعر من مخاطبة الأنثى بصيغة الذكر، أو مباشرة بصيغة الأنثى وهو الطبيعي المتوافق مع الفطرة.
أما سمعتم قول أستاذنا حمزة شحاته :[/align]
[poem=font="MS Dialog,6,#0A00FF,bold,normal" bkcolor="2" bkimage="images/toolbox/backgrounds/49.gif" border="double,5,#CC9999" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,0"]
بعد صفو الهوى وطيب الوفاق = عز حتى السلام عند التلاقي
يا معافا من داء قلبي وسقمي = وسليما من حرقتي واشتياقي [/poem]
[align=center]وهاهو شوقي يقول :[/align]
[poem=font="Simplified Arabic,6,#0043FF,bold,normal" bkcolor="#FFFFFF" bkimage="images/toolbox/backgrounds/12.gif" border="inset,9,#990066" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
مضناكَ جفاه مرقده = وبكاه ورحم عوده
جَحَــدَتْ عَيْنَــاكَ زَكِــيَّ دَمِــي = أَكــــذلك خـــدُّكَ يَجْحَـــدُهُ?
قـــد عــزَّ شُــهودِي إِذ رمَتــا = فأَشَــــرْتُ لخـــدِّكَ أُشْـــهِدُهُ
الحسن حلفت بيوسفه = والسورة أنكَ مفرده
قــــد وَدَّ جمـــالَك أَو قَبَسًـــا = حــــوراءُ الخُـــلْدِ وأَمْـــرَدُهُ
وتمنَّــــت كــــلُّ مُقطِّعـــةٍ = يَدَهـــا لـــو تُبْعَــثُ تَشــهدُهُ[/poem]
[align=right]وقد اطلت في استشهادي بأبيات هذه القصيدة لأن لدى شوقي هنا تفرد في خلط الخطاب بين الأنثى والذكر، فلا تكاد تميز أيهما يتغزل في الآخر. غم أنه هو صاحب الخطاب الأصلي في القصيدة، وقد بدأها بالخطاب الذكوري.
وفي المقابل يصرح شاعرنا الكبير عمر أبو ريشة فيقول :[/align]
[poem=font="Simplified Arabic,6,#0005FF,bold,normal" bkcolor="#FFFFFF" bkimage="images/toolbox/backgrounds/12.gif" border="inset,9,#990066" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
أي شيء في العيد أهدي إليك = يا ملاكي وكل شيء لديك
أسواراً أم دملجاً من نضارٍ = لا أحب القيود في معصميك
أم خموراً من وليس في الأرض خمرٌ= كالذي تسكبين من عينيك[/poem]
[align=right]وفي التصوير المباشر للأنثى يقول الشاعر ديك الجن الحمصي :[/align]
[poem=font="Simplified Arabic,6,#0A00FF,bold,normal" bkcolor="#FFFFFF" bkimage="images/toolbox/backgrounds/12.gif" border="inset,9,#990066" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
هيفاء لو خطرت في جفن ذي رمد = لما أحس لها من مشيها ألما
خفيفة الروح لو رامت لخفتها= مشيا على الماء ما ابتلت لها قدما[/poem]
[align=right]وهناك من خاطب بصيغة الجمع كقول الشاعر عنترة العبسي :[/align]
[poem=font="Simplified Arabic,6,#1A00FF,bold,normal" bkcolor="#FFFFFF" bkimage="images/toolbox/backgrounds/12.gif" border="inset,9,#990066" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
لو كان قلبي معي ما اخترت غيركُمُ = ولا رضيت سواكم في الهوى بدلا[/poem]
[align=right]وقول آخر[/align] :
[poem=font="Simplified Arabic,6,#0300FF,bold,normal" bkcolor="#FFFFFF" bkimage="images/toolbox/backgrounds/12.gif" border="inset,9,#990066" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
ومن عجب أني أحن إليهمو= وأسأل عنهم من أرى وهمو معي
وتطلبهم عيني وهم في سوادها = ويشتاقهم قلبي وهم بين أضلعي[/poem]
[align=right]وآخر :[/align]
[poem=font="Simplified Arabic,6,#0A00FF,bold,normal" bkcolor="#FFFFFF" bkimage="images/toolbox/backgrounds/12.gif" border="inset,9,#990066" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
جسمي معي غير أن الروح عندكمُ = فالجسم في غربة و الروح في وطن
فليعجب الناس مني أن لي بدنا = لا روح فيه ولي روح بلا بدن[/poem]
[align=right]ومثل هذا الأخير كثير في الكسرات محفوظ لدى الكثير منكم .
و أحسب من خلال الأمثلة التي سقتها آنفا أنه لا ضير كما قال أستاذنا الأديب أبو عماد من كلا الخطابين. ولكني أقف عند تساؤل أستاذنا أبي نايف .
و أحسب أن العرف هنا سيد الموقف. حيث قال القدامى ممن أصـَّلوا لهذا الموروث أن الكلام لابد أن يكون ( ذكرا) لكي يكون قويا في موقع السجال في ميدان الرديح بالذات، إذ أن الخطاب الأنثوي فيه رقة ونعومة لا تتماشى مع موقع النزال إن صح أن نسميه نزالاـ تجاوزا ـ ولعله كذلك وإلا فبماذا نفسر قول الشاعر دخيل الله أبو مازن هذا :[/align]
[poem=font="MS Dialog,6,#2C2C0C,bold,normal" bkcolor="2" bkimage="images/toolbox/backgrounds/49.gif" border="double,5,#CC9999" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,0"]
جينا طوابير وخيامي = ومن لا حضر يومنا يبكيه
طابور خلفي وقدامي = واللي مكذب يجي يرعيه [/poem]
[align=right]وعلى ذلك وكفض للاشتباك فأنا أرى أن يكون الخطاب في المراسلات مؤنثا حسب الحالة التي تتلبس الكسرة وموضوعها . أما في الرديح فأستحسن أن يكون الخطاب مذكرا لكي نعفي الشاعر المقابل والمغني من الحرج.
ولعل في القادم من الأيام يتسلل الخطاب الأنثوي إلى الكسرة في الرديح على استحياء حتى يُعتاد لدى الأجيال القادمة. ولا أحسب أن في ذلك ضير كما قال أستاذنا أبو عماد .
مع تقديري للجميع
[align=right]خاص
أخي أبا يزيد
لقد حاولت الاتصال بك وأنت في المستشفى ولكن دون فائدة أوصيت لك البعض يبلغوك السلام .. سيارتي تعرضت للسرقة وفقدت هواتفي الجوالة وفيها أرقام كل الزملاء والأصدقاء آمل منك الاتصال لكي أستعيد رقم هاتفك من جديد .[/align]
[/align]
رد : مارأيك أستاذي أبوعماد ؟؟؟
مادام هناك شبه إجازة في الخواطر والمراسلات ويستثني الرديح خلينا نجرب
،
،[poem=font="Simplified Arabic,5,#FF3600,bold,italic" bkcolor="" bkimage="" border="none,4,#400000" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
خذيني كحل اسكن رموشك = واذوب دمعه على الخدين
قريب واكون ملبوشك = وقت الفرح والحزن بالعين[/poem]
،
،
هذه للمداعبة وتلطيف الجو ،، الحوار جميل وهادف وثري بإقطابه وللجميع تحياتي
رد : مارأيك أستاذي أبوعماد ؟؟؟
أخي العزيز محب الموروث / سلمت ودمت لطرح موضوع نتيجته لابد أن تكون مفيدة لمن يهتم بهذا الموروث الجميل شعراء ومتذوقين للكلمة الرائعة .. مراسلات .. خواطر .. ردود وخلافه يصب في معين الشعر .
وقبل أن ينتهي هذا التحاور وإبداء وجهات النظر لأصحاب الشأن والكلمة أود أن اوضح انني استفدت من خلال تحاور أقطاب الكسرة ( أبو عماد . أبو نايف . أبو واصل ) .
1 . أخي العزيز / الأديب أبو عماد افدتني بتعريف الكسرة ( تسميتها بالكسرة هو عدم المباشرة بالخطاب والحاجة إلى تكسيره ) .
2 . أخي العزيز / الشاعر الكبير أبو نايف افدتني ( وكل ما ذكرته عين الصواب وهذا من أدبيات الكسرة والذوق العام ) .
3 . أخي العزيز / الأديب أبو واصل افدتني وافدت الجميع وقارنت بين فكرين نيرين لعلو كعب الكسرة فجميع ما تحدث به الأديب أبو عماد كإجابة لسؤال يحتم جوابا واقعيا ومن منظور أدبي بحت . وجميع ما تحدث به أبو نايف إجابة لسؤال يحتم جوابا من منظور تاريخي أصيل ..السائر والتقاليد والعرف والعوائد .
والفائدة في اعتقادي تنبع من الانطلاق من منظوركم الثلاثة لنصل إلى خلاصة مفيدة تفيد محب مورثنا والجميع علما أن أخي العزيز ابو سامي يمتلك شئيا من الإجابة في إعتقادي ولكن ما هي إجابته ؟ رائع يا بو سامي هذه الإثارة الشيقة والحميدة
وتقبلوا تحيتي وتقديري .
ما ذكرت أعلاه ليس رأي مني بل منكم نتخذ الأراء السديدة
أبو محسن
