المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ماذا لو نجح عواد هلال ؟



الشاهين
13-12-2008, 02:45 AM
هذا عنوان الكل يعرف موضوعه وهو ماطرح هنا وتأسيس فرقة لاقامة الرديح بقيادة الاخ العزيز عواد هلال .
السوال ماذا لو نجح الاخ عواد في تأسيس هذه الفرقة ؟
هل تقضي على الخلافات وينجح في العودة بهذه اللعبة لسابق عهدها .
ماهو دور شعراء الرديح حيال ماطرح لنبذ الخلاف والحفاظ على الموروث .
ماهي حقيقة الخلاف وهل يخص الموروث ام ان الموروث ضحية للخلافات الشخصية .
كل هذه العناصر سوف نتطرق لها فانتظروني .........................

بحـــر
15-12-2008, 08:47 AM
أستاذنا الفاضل الشاهين .

موضوع شيّق جداً وخصوصاً بأن صياغته ستأتي منك بالذات .

مازلنا بالإنتظار .

محمد بدين
17-12-2008, 12:08 AM
الشاهين
عناوين نارية في الصميم
ننتظر بكل شوق اسلوبك العذب الرصين
عبر صراحتك المعهودة وشجاعتك في ابداء رأيك
دون مجاملات
شكرا لك سلفا ونحن في الانتظار فلا تطيل انتظارنا

البندر
17-12-2008, 12:38 AM
الاخ الشاهين الموضوع الذى نزله الهرم له عدة اشهر واعتقد ان ابوهاشم نسى الامر

الشاهين
19-12-2008, 05:43 PM
عنوان الكل يعرف موضوعه وهو ماطرح هنا وتأسيس فرقة لاقامة الرديح بقيادة الاخالعزيز عواد هلال .


السوال ماذا لو نجح الاخ عواد في تأسيس هذه الفرقة ؟

هلتقضي على الخلافات وينجح في العودة بهذه اللعبة لسابق عهدها .

ماهو دور شعراءالرديح حيال ماطرح لنبذ الخلاف والحفاظ على الموروث .
ماهي حقيقة الخلاف وهل يخصالموروث ام ان الموروث ضحية للخلافات الشخصية .
كل هذه العناصر سوف نتطرق لهافانتظروني .........................






إلى عموم الأحبة المتداخلين :أقدم شكري واعتزازي بما خطته أناملكم الكريمة .
سبق وان وعدت الجميع في إيضاح حقيقة الخلاف الذي اغتال فرحة عشاق الرديح في ليلة جدة و رديح الأخ اشرف عبدالكريم الشريف .
للحق والحقيقة كان السبب وجود خلاف شخصي بين اثنين أو ثلاثة من شعراء تلك الليلة ,وبحكم انه شخصي ليس من حقنا نشره او إعلانه .وكذلك ليس له علاقة بالموروث تقريبا.
وهنا يتبادر للذهن وما علاقة الخلافات الشخصية في إقامة الرديح من عدمه !
نقول : الشعراء ومن يتبعهم من بحرية هم من أقحم الرديح بهذه الخلافات .والسبب كلا يفسر قن الرديح وفق ما قد يجد من مصلحة ( حديثي في لغة العموم لا يعني جميع شعراء الرديح ولكن قصدت به الوصول للهدف )
فمثلا الشاهين شاعر وله أحبه وأحباب يشاركونه اللعب بحرية وبهذا كون الشاهين صف كامل قوامه ثلاثين او عشرين بحري . ( لا ننسى أن تكوين مثل هذا الصف يقابله جهد ليس باليسير على حساب حياة الشاهين من وقت ومال )
عرف الناس الشاهين وصفه وأقام ليالي وليالي حتى أصبح ذو شأن وفي غياب بعض القيم والأخلاق التي فقدها مجتمعنا اليوم بالقياس وحياة الآباء والأجداد أصبحت صدور الرجال ضيقه فتلاشى التقدير والاحترام بين الناس وأصبح كل واحد ينظر لنفسه بلغة الكمال. وأصبح الشاهين يختار الشاعر الذي يقابله في الرديح وزد على ذلك ( انا فلان ابن فلان اقابل ذاك الشاعر الصعلوك الذي لا يعرف كوعه من بوعه بعدين هذا الشاعر يقابلني تحت أي مسمى؟؟ صف ينبع او صف جدة او صف الرياض لالالا لا يمكن أن اللعب ) او ( هذا الشاعر المقابل على العين والرأس بس معه شاعر أنا متزاعل معه أعذروني يا جماعة ما أقدر اللعب ) وفي كل قلة أدب ينادي الشاهين على صفه ( هيا يا شباب مشينا .......) وينسحب الشاهين وصفه في كل برود والناس جماعات تنتظر بدء اللعب .
تقولون هذه التصرفات لا تحدث أو ما حدثت أقول تجانبون الصواب وقول الحقيقة .
إذا هل ترضيكم مثل هذه التصرفات ؟ هل يرضيكم أن تبقى إقامة الرديح من عدمه رهن تصرف الشاهين ومن هو على شاكلته؟؟؟ على نفسي أقول لا وألف لا ..
ماهو دور شعراء الرديح وحل الخلافات الحاصلة اليوم اين دورهم القيادي : في كل صراحة دور سلبي والسبب إن الكل يجامل وينئ بنفسه عن المشاكل حتى لو أدى الأمر للابتعاد ( والابتعاد بحد ذاته مشكلة حيث أعطى لأصحاب المشاكل الفرصة والتحكم في إقامة الرديح من عدمه ) .
أين دورهم وتجاهل كل شاعر يحدث مشكلة قد تعطل إقامة الرديح نعم كنا ننتظر من شعرائنا وهم كثر ولله الحمد ومحل ثقة إن يكون لهم الفصل وهذه الخلافات المزمنة هل خرج علينا أحدهم وقال الشاعر فلان والشاعر فلان مصدر مشاكل فنحن جميعا نستبعدهم من قائمة الشعراء لما يتسببون به من أحداث الفوضى عند إقامة ليالي الرديح !
قد لا يروق للبعض من شعرائنا هذا الكلام . أقول ماذا تعني القيادة ؟ هل تعني إجادة الشعر والوقوف ندا قويا في المراديد او المشتكى ! هل تعني القيادة إن نجد المجاملة فوق كل اعتبار حتى لو على حساب ضياع الموروث ؟
إن كان كذلك نقول علينا بالبحث عن شعراء همهم الأول الحفاظ على الموروث حتى لو كانت إجادتهم للشعر مثل معرفة الشاهين ونظم الكسرة ,ليس عيب إن يتعلم الإنسان فالوقت كفيل في الإجادة إن واصل عمله بالجد والممارسة وكسب الخبرة .
بقي إن نقول هل الحل للخروج من هذا المأزق وعودة الرديح لسابق عهده في نجاح عواد ابو هلال وتكوين مكتب للرديح ........ يتبع

محمد الربياوي
21-12-2008, 07:17 PM
لا فض فوك اخي الشاهين

أحمد الدبيش
24-12-2008, 12:44 AM
الاخ عبدالاله العياشي مع تحياتي :--

أجيال في منهج الآداب = عدت ومنهاجها باقي
البعض في نهجها طلاب = والبعض ماهو عنه شاقي
ابو نايف

الشاهين
26-12-2008, 01:25 AM
أخي الوفي محمد الربياوي ثقة اعتز بها .
الاخ العزيز ابو نايف :تمنيت أن تكتب رأيك واضحا في هذا الموضوع ؛ لأن الكسرة قد لا يكون مضمونها شفافا للجميع ونحن نعوّل على أقطاب الرديح وربابينه أن يتداخلوا ويعقبوا برأيهم الصريح ليكون النقاش مثريا وإيجابيا .
نعود لموضوعنا :بقي إن نقول هل الحل للخروج من هذا المأزق وعودة الرديح لسابق عهده في نجاح عواد ابو هلال وتكوين مكتب للرديح ؟
قبل البدء بموضوع مكتب أو فرقة وددت ان أقول :
لو اخذنا أجمالي عدد حفلات الزواج لدى عشاق هذه اللعبة في جدة والينبعين وأملج في السنة مثلا قد تصل للمائة تقل او تزيد .
100مناسبة زواج كم نصيب هذه اللعبة من هذا العدد ثلاث او اربع ليالي للرديح .خلال العام وهذا كحد أعلى .
اليوم نعيش عصر ثورة المعلومات ووسائل الاتصال هل من الممكن ان نستفيد منها حيال موروثنا الشعبي ومواكبته لهذا التطور مع الحفاظ على ثوابته وقواعدة .مثلا : رجل يود معرفة لعبة الرديح وطلب من أي شخص منا ان يعرفه على هذه اللعبة ؟ (علما ان عموم منتدياتنا تخلو من وجود تسجيل لهذه اللعبة بجميع الحانه ) كيف نوثق حفظ هذه اللعبة للاجيال القادمة ؟
خاصة انها اصبحت شبه المندثره ........يتبع

أحمد الدبيش
26-12-2008, 08:45 PM
الاخ عبد الاله : اعلم وتعلم انت بان اهل الكسره لاينقصهم الذكاء ولذا اجزم بان الجميع فهم
معنى الكسره فهي واضحه وضوح الشمس ولاتحتاج الى كبير عناء لفهمها . دمت بخير ..،

الشاهين
27-12-2008, 02:09 AM
الاخ عبد الاله : اعلم وتعلم انت بان اهل الكسره لاينقصهم الذكاء ولذا اجزم بان الجميع فهم
معنى الكسره فهي واضحه وضوح الشمس ولاتحتاج الى كبير عناء لفهمها . دمت بخير ..،

أخي ابو نايف :ومن قال ان اهل الكسرة ينقصهم الذكاء , كذلك لم نتطرق للمعنى وانما قلنا ( الكسرة قد لا يكون مضمونها شفافا للجميع).وانت من نتعلم منه أخونا العزيز.

المعلم
27-12-2008, 10:50 AM
أخي الشاهين
شكرا لك طرق هذا الموضوع وبموضوعية
كنا نتمنى أن تتم مداخلات من الشعراء وخاصة الذين عرفوا بشعراء الصف
لنتبين وجهة نظرهم ورؤياهم للواقع غير المرضي لهذا الموروث والذي سرت به أسباب الوهن واستفحل المرض بحيث يقف كل من تمنى له الشفاء داعيا له بالرحمة
تقبل تقديري لطرحك الجميل
واصل أعانك الله

الشاهين
28-12-2008, 01:30 PM
معلمنا ابا خالد حضورك محل ثقة الجميع واولهم محدثك فشكرا لاهتمامك.
نعود لموضوعنا :بقي إن نقول هل الحل للخروج من هذا المأزق وعودة الرديح لسابق عهده في نجاح عواد ابو هلال وتكوين مكتب للرديح ؟
قبل البدء بموضوع مكتب أو فرقة وددت ان أقول :
لو اخذنا أجمالي عدد حفلات الزواج لدى عشاق هذه اللعبة في جدة والينبعين وأملج في السنة مثلا قد تصل للمائة تقل او تزيد .
100مناسبة زواج كم نصيب هذه اللعبة من هذا العدد ثلاث او اربع ليالي للرديح .خلال العام وهذا كحد أعلى .
اليوم نعيش عصر ثورة المعلومات ووسائل الاتصال هل من الممكن ان نستفيد منها حيال موروثنا الشعبي ومواكبته لهذا التطور مع الحفاظ على ثوابته وقواعدة .مثلا : رجل يود معرفة لعبة الرديح وطلب من أي شخص منا ان يعرفه على هذه اللعبة ؟ (علما ان عموم منتدياتنا تخلو من وجود تسجيل لهذه اللعبة بجميع الحانه ) كيف نوثق حفظ هذه اللعبة للاجيال القادمة ؟
خاصة انها اصبحت شبه المندثره .
لعبة الرديح تحفظ المناسبة حيث الناس لايذكرون زواج فلان الذي تم قبل عقود من السنين مالم يكون صاحب الجلالة الرديح سجل حضوره لتلك المناسبة ,اذا لماذا اصبح اقامة هذه اللعبة في هذا الزمن هم وعناء على صاحب المناسبة لايقدر عليها أحد علما ان كل الوسائل لاقامته متوفرة ولله الحمد.
الشعراء كثر ويزيدون عن شعراء العصور السابقة .
وسوائل المواصلات وحضور المناسبة في متناول اليد .فمثلا اقتصار اللعبة على المكان وحدود الجغرافيا في تلك العصور السابقة عدم توفر وسائل النقل يدوب بين الينبعين .
قد يخرج علينا بعض الناس الذي لاهم له سواء البحث عن العيوب في الطرح (وكأن الرديح ملك خاص لهذا او ذاك ) ويقول هو شعراء اليوم مثل شعراء الامس ( ياعم شاهين شاعر من الشعراء الي نعرفهم و تعرفهم انت كمان انت وش تعرف بحكم صغر سنك المهم شاعر في كل شعراء عصرك الي تقول ياكثرهم لالالالا المسئلة في المضمون ياشاهين ) صحيح في المضمون ولكن هل اولئك الشعراء الكبار ولدو وهم كبار يعني من اول ماعرف الشعر اصبح يقف في الرديح او ان الممارسة هي من يصنع الشاعر ؟
هل نشاهد حرباً ضروس تقام في وجه ابناء هذا الجيل ومنعهم من ممارسة حقوقهم في كسب الخبرة لكي يحفظهم الزمن كما حفظ لنا تاريخ من سبقنا من شعراء العصور القديمة ؟
اقول نعم والدليل او البرهان ...............يتبع

الشاهين
05-01-2009, 12:09 PM
هل نشاهد حرباً ضروس تقام في وجه ابناء هذا الجيل ومنعهم من ممارسة حقوقهم في كسب الخبرة لكي يحفظهم الزمن كما حفظ لنا تاريخ من سبقنا من شعراء العصور القديمة ؟
أقول نعم والدليل او البرهان هذه المشاكل التي تعترض إقامة الرديح !
اليوم اصبح وجود مكتب او فرقة لأداء اللعبة مطلب لابناء هذا الجيل على أن تكون على اسس ثابته :
لعبة الرديح هي احد موروث أهل الينبعين الصريح وتعد مظهر من مظاهر حياتهم حيث يتطلب أدائها مجهود جسماني كبير يتعلمه الشاب منذ نعومة أظافره (الوقوف في الصف لأداء اللعب ) اما اليوم فقد اختلف الوضع حيث ظروف الحياة تبدلت والجميع في نعمة ورخاء فالنعمة لها سلبيات كثيرة على الجسم حيث الرفاهية تعلم النعومة فتجد شباب اليوم يختلف عن شباب الامس . فتجد القليل ممن تؤهله لياقته البدنية على الاستمرار في اللعب طول اليوم والليلة . بالاضافة لعدم معرفة الكثير من شباب اليوم للاهازيج التي تردد عند كسر اللحن والحركات المصاحبة لها .ومن المؤكد سوف تنسى في المستقبل .
اما في حالة وجود فرقة فقد تتم المحافظة على جميع ادوار هذه اللعبة يعني الفرقة تتخصص في اللعب .وليس لها دخل في الشعراء .وهنا تختفي مسميات الصفوف التي كانت تفرضها في ذلك الوقت ظروف السكن والاقامة .مثال :كان في السابق معظم قرى ينبع النخل لها صف .الان من يمثل صف ينبع النخل إن كان شاعر من السويق وانا شاعر من الجابرية قد لااقبل وبذلك تجد جميع البحريه الذين معي لايلعبون مع ذاك الشاعر وان قبلت تكون مجاملة أحضر المناسبة ولكن لا العب في الرديح وبكل أدب أعتذر بسبب ظروفي الخاصة وما على الصديق سواء القبول .
ولكن لماذا لايجرب سنة كاملة إن يقام الرديح بواسطة فرقه.
طبعا اللعب ليس حكرا على اعضاء هذه الفرقه كما هو معلوم بل مفتوح لكل من يشارك ولكن الشعراء يختارهم صاحب المناسبة فمثلا يكون مسمى الصفوف الشاعر فلان والشاعر فلان .والفرقة تنقسم على الصفين وان كان لااحد الشعراء صف تكون الفرقة في صف الشاعر الآخر .
لماذا لاتطرح الفكرة كاتجربة و لفترة محدودة ؟
السؤال الذي يطرح نفسه :من في استطاعته تطبيق هذه التجربة ؟
نقول :
الاول : عواد هلال إن أسس فرقته. وللحق اتصلت به قبل الشروع في كتابة هذا الطرح فوجدت منه حماسا كبير خاصة بعد اتصال الكثير من كبار شعراء الرديح به كما قال وابدو موافقتهم .
ولكن هو بحاجة تحمس الشباب معه علما إن كل ظروف تكوين الفرقه متوفر خاصة المكان المعد لاجتماع الشباب .وهنا بقي الدور على الجميع في الوقوف مع اخونا ابو هاشم وتكوين فرقته وهذا جواله (0503347991) .
الثاني : صاحب المناسبة في دعوته لهذه الفرقة .
والختام هذا اجتهاد سبقني به أخوة كثير في هذا المنتدى وما هذا الطرح سواء اكمالا لما طرح منهم للحفاظ على هذه اللعبة والموروث الجميل
فإن أخطأت فمن نفسي ومن الشيطان وإن أصبت فمن الله تعالى .

أحمد الدبيش
06-01-2009, 12:54 AM
الحقيقه انني لم اكن لأود التطرق لموضوع الرديح وسلبياته لان هذاالامر سبق وان اشبع بحثا وتنظيرا
على صفحات الجرائد وشاشات المنتديات التي تعنى بالموروث ولكن نظرا لما اراه من اصرارك
ياأباهاشم على جانب البحريه وان الحل يكمن في تكوين فرقة الاخ عواد ابو هلال رغم ان ذلك
جزء من الحل وليس كل الحل ثم ماأشار اليه المشرف ابوخالد في موضوع اخرالى ان من اسباب سلبيات الرديح التي يعيشها الآن هو ابتعاد الشعراء وذكرني بالاسم كأحدهم لذا فانني ارى انه من واجبي ايضاح المسببات التي لم تتطرقا اليها والتي ارى بانها من الاسباب الرئيسه لكل مايحدث الآن في الرديح :---
اولا : افتقاد ادبيات وانظمة الرديح .
ثانيا : ( بعض ) اصحاب المناسبات يقومون في مناسبتهم بالجمع بين صفين في صف واحد
وهم يعلمون يقينا مابينهم من خلافات .
ثالثا : افتقاد الرديح لوقفة المهتمين بالموروث امثالكما ممن يحضرون مناسبات الرديح وعدم
التدخل الفاعل والمساهمه في حل مايحدث فيه من اختلافات كطرف محايد لترجيح الكفه
الصائبه وفق مايتبين لهم بل يقفوا موقف المتفرج مما يحصل دون ان يحركوا ساكنا أو أن
يذهبوا من حيث اتوا ولسان حالهم يقول ليحل الشعراء مشاكلهم فيما بينهم في حين ان لنا في
رديح سعد زاهر الحويطي أسوة والذي اقيم في ينبع البحر في الثمانينات هجريه وذلك عندما
اختلف شعراء كبار عند ( شيل كسره ) وليس كأختلافات اليوم وتوقف اللعب فترة تدخل خلالها
الشيخ حسن ظليمي ير حمه الله والاستاذ عبد الله احمد خطيب يحفظه الله وقاما بتخطئة المخطئ وانهيا الاختلاف واستمر اللعب اذا فالرديح الآن في حاجة الى مثل اولئك الرجال فهل
نراك ياابا احمد وانت ياابا خالد وغيركما ممن نتوسم فيهم الخيربالمساهمه الفاعله عندما يحدث
اخنلاف في اللعب لاسمح الله نتمنى ذلك وعلى اساس ان الموروث لايخص الشعراء والبحريه
لوحدهم وانما هو موروث الجميع . ان التكاتف لمنع التجاوزات هو مايعيد الرديح لسابق عهده
اذا فالامر في حاجة لوقفة الجميع وأؤكد على واجب صاحب المناسبه وماله من دور فاعل في ضبط
الامور في مناسبته شاكرا ومقدرا غيرتكم على موروث الجميع وسعيكم للخروج به الى بر الامان
وليعذرني احبائي جميعا في ان هذه هي اخر مداخله بالنسبه لهذا الموضوع للاسباب التي اشرت اليها
سلفا وللجميع كل الحب والتقدير ؛ ( ابو نايف )

الشاهين
07-01-2009, 09:50 AM
ابو نايف
انت تعرفني وانا لاأجهل نفسي ولكن لمن لايعرف العلاقة أحب أن اقول ابو نايف بالنسبة لي الاخ الاكبر وبمثابة الاب عرفني طفلا ثم شابا والان رجلا اقدره واجله واحترمه فنحن تربينا على تقدير الكبير واحترامه حتى لو كان على خطأ ولكن من عيوبي الكثيرة والتي منها أنني اتجرأ احيانا على الكبير في النقاش وذلك من باب عطفه أن يسمعني ويتحملني ويعطيني على قدر عقلي وهذا العيب اتعبني مع الكثير ممن اجلهم واقدرهم من هذا انطلق في الرد على مداخلتك ابا نايف :
عند تصفحي لهذه المداخلة لاكثر من مرة حاولت إن لا ارد والسبب ما قد يظنه من لايعرفني انه تجرأ على ابو نايف .
اقدر لك ابا نايف هذه المداخله الجليلة والمثرية حقا في بعض جوانبها ولكن للحق ابقيت الكثير من الجوانب بدون اجابة :وهذا اقتباس من مداخلتك :
من الاسباب الرئيسه لكل مايحدث الآن في الرديح :---
اولا : افتقاد ادبيات وانظمة الرديح .
ثانيا : ( بعض ) اصحاب المناسبات يقومون في مناسبتهم بالجمع بين صفين في صف واحد
وهم يعلمون يقينا مابينهم من خلافات .
ثالثا : افتقاد الرديح لوقفة المهتمين بالموروث امثالكما ممن يحضرون مناسبات الرديح وعدم
التدخل الفاعل والمساهمه في حل مايحدث فيه من اختلافات كطرف محايد لترجيح الكفه
الصائبه وفق مايتبين لهم بل يقفوا موقف المتفرج مما يحصل دون ان يحركوا ساكنا أو أن
يذهبوا من حيث اتوا ولسان حالهم يقول ليحل الشعراء مشاكلهم فيما بينهم .
إجابة على أولا : نحن معك في ماذكرت وافتقاد الكثير من أدبيات وانظمة الرديح حيث الناس غير الناس وجيل الامس غير جيل اليوم تلك سنة الحياة لكل زمان رجال ومن قول علي ابن ابي طالب كرم الله وجهه ورضي عنه في مامعناه (ربوا ابنائكم بغير ما تربيتم فأنهم خلقو لزمان غير زمانكم) .فالاخلاق تبدلت ولكن لازال الخير في أمة محمد صلى الله عليه وسلم .
ثانياً : موضوع الصفوف هو أصل المشكلة ( وها انت تقول صاحب المناسبة يجمع بين صفين في صف واحد وهم يعلمون يقينا مابينهم من خلافات) من هم الصفين ومن هو الصف ؟ وهل مطلوب من كل صاحب مناسبة قبل إن يدعو أن يعرف مابين اهل الصفوف من علاقات لكي لا يخلط بين المتخاصمين .
ثالثا: اعتقد إن الإجابة في أولا تكاد تشمله .
وليعذرني احبائي جميعا في ان هذه هي اخر مداخله بالنسبه لهذا الموضوع للاسباب التي اشرت اليها سلفا وللجميع كل الحب والتقدير ؛ابدا يابو نايف إن شاء الله لايكون آخر العهد فان عذرك اهل الموروث فثق ان الموروث لايعذرك فمثلك اهل لتحمل المشاق في سبيله وما مشاركتك لنا او وسائل الاعلام ألاخرى سواء جزء مما تتحمله رغم ظروفك الصحية ومشاغل الحياة الكثيرة .
شكرا مرة أخرى أخي العزيز والشاعر الكبير ابو نايف على مشاركة لنا واختلاف الرأي لايفسد للود والاحترام قضية كما قيل .