هل صحيح أن قبيلة الشاعرة عيدة الجهني منعتها من المشاركة في شاعر المليون

[مسبح]

الشاعرة ،، عيدة الجهني المعروفة في الوسط الشعبي بـ ( وحيدة السعودية) التي تأهلت للمرحلة الثانية في برنامج شاعر المليون لن تشارك في البرنامج بعد أن غضب منها بعض وجهاء ومشائخ وأعيان بارزين من قبيلة جهينه حيث ذهبوا لأهلها وطالبوه بعدم تمكين الشاعرة من المشاركة وسوف يضطر ولي أمرها بمنعها استجابة لكبار القبيلة علما أنها أبدعت في لقائها الأول أمام لجنة التحكيم وكانت محتشمة بلباسها الشرعي

[العادل]

المشاركة فى شاعر المليون حق شخصى للشاعرة

[ايام وفاتت]

مالهم حق يمكن بحشمتها وادبها تكون سبب بهداية كثير من الشاعرات

[دش بارد]

اهلها ابخص

[آه يادماغي وآه يابلد]

ايش هالردود الباردة

المشاركة حق شخصي !!!!!!!

حشمتها وأدبها تكون سبب لهداية الكثير ... لا ذي حلوة !!!!!!!!

أهلها أبخص !!!!!!!

أين الدين ياأهل الدين

هل يعقل أن تلقي الشعر والغزل على لجنة كلها رجال ليسو محارم لها

يامن ترضون على محاركم ..... قولوا قول الحق أو أصمتوا

[جودي]

العروية قوية
حشمة وأدب وانسانية
والله يوفقها

[أبو رامي]

الأخ آه يادماغي وآه يابلد
ألم تكن الشاعرة الخنساء رضي الله عنها تلقي الشعر أمام رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه ويعجب به ويقول " إيه .. يا خناس "
ألم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم " الشعر كالكلام حسنه حسن وقبيحه قبيح "
ما سمعنا من الشاعرة وحيدة السعودية إلا شعرا رصينا عفيفا تفخر فيه ببلدها وببداوتها وتتمسك فيه بفضائل الأخلاق وتصف فيه حياة البدوي الشهم وهو يصارع ظواهرالطبيعة ويواجه ضواري الصحاري وتفخر فيه بشعرها وتصف قدرتها على الانطلاق به آفاق العلا رغم ما تواجه من حرب إعلامية وأفكار هلامية

على رسلكم فهذه شاعرة قديرة لها مكانتها المرموقة على مستوى الخليج وانتزعت الاعتراف بشعرها وهويتها من رجال يقصر دون الوصول إلى مراكزهم تطاول الأعناق

عائلتها عائلة عريقة تقدر الأدب وتحمي جنابه أخوها هو الشاعر السعودي الكبر حسين العروي الذي لا تهزه شعرة مما يقال .. وهي بحول الله واصلة لانتزاع البيرق .. وعندها سيعترف شيوخ القبيلة أنهم كانوا على ضلالة

ولا أقول إلا آه يادماغي وآه يابلد .. من مثل هذه العقليات المتحجرة التي ترتكب مثل هذه الممارسات .. ويأتي بعدهم من يسوغها وينسبها إلى الدين والدين منها براء
ألم يسمعوا بالشاعرة الخنساء وهي تنشد أمام الرسول صلى الله عليه وسلم
ألم يسمعوا بليلى الأخيلية وهي تلقي شعرها أمام الحجاج بن يوسف
الم يسمعوا بعلية بنت المهدي أخت الخليفة هارون الرشيد
لا نقول إلا إن الجهل مصيبة نسأل الله أن يحمينا ويحمي ديننا منه

[المعلم]

لا نقول إلا إن الجهل مصيبة نسأل الله أن يحمينا ويحمي ديننا منه

جزاك الله خيرا أخي
المشرف العام أبو رامي
لقد أسمعت

[آه يادماغي وآه يابلد]

أخوي أبو رامي .... ماهي القصائد التي ألقتها الخنساء أمام الرسول ؟؟؟؟

هل من كان في اللجنة من هو مربي لحيته اقتداءا بنبينا الكريم ؟؟

ويازين مجتمعنا هههههههههههه يعني ماشجعنا من سنن النبي الا القاء شعر الخنساء أمام النبي !!!

عجبي !!!

هل القصائد التي تطرح أمام اللجنة في الشجاعة والكرم أم هي في الغزل مثل ماكانت تتغزل الخنساء


في الرسول ؟؟

ياراجل اتقي الله ..... اي جهل هذا !!!!! ....

لسنا ضد المرأة في انها تكون شاعرة ولكن .... ألايوجد في مجتمعنا العربي أديبات يسمعن ويتذوقن

الشعر .... أقصد لماذا لاتكون لجنة خاصة بالنساء أعضاءها من النساء الاديبات ... أكيد لايوجد

ياأبو رامي ..... بالله عليك يابو رامي لو زوجتك أو بنتك تكتب الشعر ... توافق بأنها تلقي الشعر

أمام هذه اللجنة وعلى الملأ في التلفزيون؟؟؟

أتقوا الله في محارمكم

[أبو رامي]

نعم أوافق
والجهل هو قلة الاطلاع على هدي الرسول صلى الله عليه وسلم

[قوت الحياة]

مالهم حق يمكن بحشمتها وادبها تكون سبب بهداية كثير من الشاعرات
بل اكيد ولبس الحجاب لايعيق المرأه و تقدمها في مجال من مجالات الحياة
مشكور

[الشيخ مدحت]

نعم أوافق
والجهل هو قلة الاطلاع على هدي الرسول صلى الله عليه وسلم


ابو رامى انا اوافقك الرأي لكن خايف عليك من شيخ قبيلتكم الله يعينك بعض المشايخ عقولهم متحجره حرمه تطلع بالتلفزيون هذى جريمه بالنسبه لهم,,, وبصفتى الشيخ مدحت,,, انا اتوسط لك عند شيخ قبيلتكم ,,, واشرح له الموضوع على رواااااقه احنا شيوخ ونعرف لبعضنا ابشربعزك

[wldalharh]

بصراحه ماحد يرضى على محارمه يخرجون في الوضع هذا

واللهم استر على عوراتنا وعلى عوراة المسلمين

[البندر]

للجميع مع التحيه
الاخ مسبح اتى بموضوع
فيه سؤال هل حصل فعلا هذا الشي
ام لا نريد تاكيد قاطع او نفي جازم اما مسالة
يرضى او مايرضى فااعتقد ان حديث رسول الله واضح وصريح
كلكم راعي وكلكم مسؤل عن رعيته فمثالا ولي امرنا وافق على مبيت المراه
فى الفنادق بدون محرم وهذا امر جيد لبعض الناس ويشكر عليه ولي الامر ولكن هناك
ولي اخر يرفض هذا الشي وهو الاب او الاخ او الزوج وكذلك لو سمحت الحكومه للنساء بالقياده
فهل كل ولي امر راح يوافق لااعتقد واعذرونى اخوانى واخواتى انا انقلب راسي واعتقد انه يكفى هذا الشي القبيله توافق او لا فهناك زوج واخ واب وووو والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته هذا رايي فالقضيه

[القلب الحنون]

انا اوافق الاخ الغالي \

البندر

انتم يامن تتشدوقون وتقلووون بان ليس لهم حق بمنعها

اسالكم سؤوال واحد

هل ترضى بان تكون زوجتك او امك او اختك مشاركة في مسابقة شاعر المليون ؟

الكل سوف يتردد في الاجابة

ابو رامي

الخنساء رضي الله عنها تلقي الشعر أمام رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه

في زمن كان فيه قوة الايمان

اما الان

الله يخارجنا من الاعلام الفاسد ما يروجه من اشاعات

[محب الموروث]

أرى أن النقاش اتجه الى شقين ..
الأول .. النظرة أو النزعة القبلية .. ومن وجهة نظري لاأرى في مشاركتها وهي محتشمة مايسيء للأسرة أو للقبيلة أو للقبيلة الأم ، بل أرى أن بزوغها كشاعرة ظهور مشرف ومفخرة ولتكون قدوة لظهور المرأة المسلمة ..
الثاني .. الفتوى الشرعية .. وقد أورد أستاذنا أبارامي مايبرهن على أن ظهور الشاعرات في أيام الرسول صلى الله عليه وسلم ومن بعده في أيام الخلفاء كان أمرا جائزا ولم يتبين لنا أي أمر يدل على النهي ، وكما نعلم فان الأصل في الأمور هو الاباحة مالم يكن هناك نص موثوق ..
وعلى أية حال الى الأن لم أسمع ( شخصيا ) فتوى من أحد كبار العلماء والمؤهلين للآفتاء تعارض أو تنهى عن مشاركة المرأة المتحجبة المحتشمة ..

أسأل الله أن يوفقنا جميعا لما يحبه ويرضاه ..
مع تحياتي ..
.

[أبو رامي]

شكرا أخي محب الموروث
وعجيب أمر هؤلاء القوم الذين إذا ذكرت لهم أمرا أٌقره الرسول صلى الله عليه وسلم !! أو سكت عنه قالوا لك هذا كان في زمن الرسول .. زمن كان فيه قوة الإيمان !!

ألأ يعلم هؤلاء أن التشريع واحد وأن ماحرم في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم حرام إلى يوم القيامة وإن ما أحل في زمن الرسول هو حلال إلى يوم القيامة !
من أين نستقي أحكامنا إذا لم نستقيها من القرآن الكريم ومن قول الرسول صلى الله عليه وسلم وفعله وتقريره

ما هذه الجرأة على الله عز وجل وعلى رسوله في القول بأن هذا خاص بالخنساء فقط ومحرم على غيرها . هل قال الرسول صلى الله عليه وسلم أن هذا خاص بي وبالخنساء ؟
أم لأنه لم يتوافق مع أهوائهم وعنصريتهم واعتدائهم على حقوق المرأة لجؤوا إلى الدين ينسبون له ماليس منه( نسأل الله السلامة )

والذين يظنون أن عهد الرسول وعهد الصحابة كان عهدا مثاليا جانبهم الصواب فالمجتمع هو المجتمع في أي زمان ومكان .. كان في عهد الرسول من أصاب قبلة ومن زنى ومن سرق ومن شرب الخمر ومن عق والديه ومن طفف في المكيال والميزان .. والإعلام الفاسد الذي يروج الإشاعات موجود حتى في عهد الرسول وقد لاكت الألسن وتعرضت الإشاعات لأطهر مخلوقة على وجه الأرض أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها زوجة الرسول صلى الله عليه وسلم وإبنة الصديق رضي الله عنه
وكان صلى الله عليه وسلم معهم بالموعظة والنصيحة والتنبيه وإقامة الحد في بعض الأحيان والعفو في أحبان أخرى هذا هو التشريع وهكذا بدأ وهكذا كان يجب أن يصل إلينا

دعوكم من هذا الكلام ( هذا كان في عهد الرسول )وكأنكم تريدون تفصيل ثوب للإسلام في هذا العصر يختلف عن الثوب الذين فصله الرسول صلى الله عليه وسلم وارجعوا إلى سنة نبيكم صلى الله عليه وسلم وادرسوها جيدا واعرفوا الحلال من الحرام ولا تنسبوا للدين ما ليس فيه .. ولكن قولوا هي أعرافنا وتقاليدنا ونحن أحرار بها
لاتقولواهي من الدين وتتقولوا عليه فالدين معروف لمن فتح الله بصيرته

والأعجب منه من إذا عجز عن إيراد الإدلة وسدت في وجهه وسائل الإقناع قال لك هل ترضى هذا الأمر لأمك أو لزوجتك ؟ مادخل هذا بهذا أرضى أو لا أرضى هذا ليس دليلا على الإباحة إن رضيت وليس دليلا على التحريم إن رفضت هذا راجع لتكوين شخصية الفرد وما يسير عليه من أعراف وتقاليد ولا يمكن أن ننسبه للدين ونلزم الناس به !!
لأنكم إن أثبتم أنه من الدين فليس لنا أن نقول إلا سمعا وطاعة . أما إن قلتم أنها أعرافنا وتقاليدنا فإننا نقول بملء الفم بئست الأعراض والتقاليد المخالفة لشرع الله
ونسأل الله أن يثبتنا على الحق ويجنبنا مزالق الشيطان

[سالم الحبيشي]

لو لم يكن فيه شي لما تقدم شيوخ القبائل الى أهلها لكي يمنعوها ،،،،، وجهة نظر

[الشاهين]

الله يهدينا واياك اخونا سالم الحبيشي وقولك (لو لم يكن فيه شي لما تقدم شيوخ القبائل الى أهلها لكي يمنعوها ،،،،، وجهة نظر ) احترم وجهة نظرك لو كانت لاتنفي امر ورد به دليل كما اشار له ابو رامي في مداخلته ولكن قولك هذا يندرج تحت عدم الرضى او القبول فاستغفر الله لي ولك .

[سالم الحبيشي]

الله يهدينا واياك اخونا سالم الحبيشي وقولك (لو لم يكن فيه شي لما تقدم شيوخ القبائل الى أهلها لكي يمنعوها ،،،،، وجهة نظر ) احترم وجهة نظرك لو كانت لاتنفي امر ورد به دليل كما اشار له ابو رامي في مداخلته ولكن قولك هذا يندرج تحت عدم الرضى او القبول فاستغفر الله لي ولك .

الحمد لله الله قسم العقول وكل واحد راضي بعقله وتفكيره وعاداته وتقاليدة والبيئة التي عاش فيها سواء كانت بادية أوحاضرة والسؤا ل ماهي نوع القصيدة التي تقدمها ( هل هي غزل أم دفاعا عن الاسلام أم حكم أم مادا )
بصراحة مشاركة المرأة لابد لها من ضوابط ومراعاة للأحكام الشريعة ،،

[انسان هادف]

ايش هالردود الباردة

المشاركة حق شخصي !!!!!!!

حشمتها وأدبها تكون سبب لهداية الكثير ... لا ذي حلوة !!!!!!!!

أهلها أبخص !!!!!!!

أين الدين ياأهل الدين

هل يعقل أن تلقي الشعر والغزل على لجنة كلها رجال ليسو محارم لها

يامن ترضون على محاركم ..... قولوا قول الحق أو أصمتوا

الله يجزاك خير

[هايم برضوى]

ارى انها تدخل المسابقة على انها تمثل نفسها


وليس بعد ذلك للقبيله بها أي علاقة مباشرة

واعتقد بأن الشاعرة قالت انها من هذه القبيله

وقولها هذا فكأنها تقول انها تمثلها


والموضوع ليس الا عادات وتقاليد

والقبلية هي صميم روح الجذب في البرنامج

وتأصيل القبيلية سبب المكاسب لهذا البرنامج
جماهيريا وماديا


...............................

عن نفسي


اتمنى ان تستمر الشاعرة لان شعرها وحشمتها اعجباني

على ان لاتكرر التطرق للقبيله حتى لانقع في التصويت والانتقادات وَوَوَ


.............................
فلتمثل نفسها وكفى

[ابو البراء]

لا حول ولا قوه الا بالله ::: لا تعليق

[سلطان عبدالله]

لهم حق المشايخ
ماتمثل القبيله الا مرأة

[الحنشل]

الى أخينا ( ابورامي ) مع احترامي لك
لقدجانبك الصواب أنت حينما قلت (( والذين يظنون أن عهد الرسول وعهد الصحابة كان عهدا مثاليا جانبهم الصواب فالمجتمع هو المجتمع في أي زمان ومكان ))كلا بل أن عهدهم كان عهداً مثالياً حتى وإن حدثت فيه بعض الأمور كالزنا والسرقة وخلافه من المعاصي فهذه حدثت من أشخاص ليسو معصومين ولكن ذلك لايمنع ان يكون ذلك العصر مثالياً ألم تقرأ لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم أن خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ... الخ الحديث الا يدل ذلك على المثالية
ثم نأتي بعد ذلك من يقول العادات والعادات والتقاليد وكأنه لايعير العادات والتقاليد أي اهتمام نعم نحن ننكر العادات التى تخالف الشرع والتي لايقرها الشرع بل ان الشرع جاء ببطلانها غير أن هناك عادات جاء الشرع بإقرارها والحث عليها كالحياء فالحياء من العادات أصلاً لكن الشرع امتدح ذلك فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أن الحياء من الإيمان كما أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان أشد حياءً من البكر في خدرها كما ورد عنه صلى الله عليه وسلم
بعد كل ذلك هل ترى أنه من الحياء أن تأتي امرأة وتلقي شعراً غزلياً أمام مجموعة من الرجال الأجانب ؟ أريد إجابة واضحة وصريحة
هب أن الخنساء ألقت الشعر أمام رسول الله هل هو شعراً غزلياً ؟ وإذا كان غزلياً فهو أمام رسول الله ليس كأحد من الرجال
ثم أن المرأة في ديننا قبل عاداتنا وتقاليدنا مطلوب منها قدر الإمكان البعد عن الرجال والاختلاط بهم في غير ماضرورة حتى وإن كانت محتشمة في لبسها وإلا ماذا يفهم من قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( ماتركت فتنة بعدي أضر على الرجال من النساء ) فالمطلوب بعد المرأة عن الرجال الا إذا كان هناك ضرورة تستدعي ذلك ولاضرورة في حالة هذه الشاعرة هداها الله
كما أرجو أن لاننحدع بالمدنية الزائلة والحضارة الزائفة ونجري وراء الناعقين والمدعين بحقوق المرأة وأنها مسلوبة فحقوقها واضحة ولامزايدة على مالها من حقوق في ديننا حتى وإن وصفنا بالرجعية والتحجر والتزمت فكل هذه اتهامات تتكسر على صخرة تمسكنا بديننا وحيائنا أكرر وحيائنا الذي هو جزء من ديننا قبل عاداتنا وتقاليدنا فنعمت الرجعية والتزمت والتحجر ان كان ذلك يزيدنا قرباً من مولانا وخالقنا اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه والباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

[الضآمي]

بالفعل الرسول صلى الله عليه وسلم هو خير البشر وهو أكثر من صبر

لأن الحوار وإقناع البشر وخصوصا مع العقول المتحجرة أكثر ما يعانيه الداعي في دعوته

والمعلم في رسالته.... والأب والأم في تربية ابنائهم

لقد اخبرنا رسول الله بأن خير القرون قرنه ثم الذي يليه

ومن اسباب تفضيل القرون الأولى عن غيرهم فذلك يعود لسبب وجود رجال ونساء عقولهم نيرة مرنه قابلة للفهم ولو طغت العادات والتقاليد عليها فترة من السنين

نحن نسأل ونقول من المسؤل عن تحجر عقول أغلب شعبنا... من المسؤل عن معاملة المرأة على انها فتنة لا خير فيها سوى البيت

من المسؤل عن ضياع معاني الإسلام السمحة والواضحة.. من المسؤل عن محاربة علماء سهلوا الدين ويسروه.. من المسؤل عن تمجيد أناس اضاعوا الدين بتشددهم...

لله درك يا أبا رامي على كلامك وفهمك للدين وللأمور... لن تعاني لو كنت في غير هذا العصر..

لكن من واجبنا أن نحاول جاهدين إيصال المعنى الحقيقي للإسلام لعل وعسى يدركه ويفهمه من كان يرى أن الدين صعباً لا جدال فيه...

وأضيف على مداخلة أخي البندر بأن الأهل مسؤلين عنها وليس مشائخ وأعيان القبيلة..
وأنا أقول أن من يرضى بأن يتحكم أحداً في أهله ومصير اهله غيره هو أي الأب أو الزوج...
فلا نقول إلا قول الرسول الكريم (كلكم راع وكلكم مسؤل عن رعيته) فلا تدع أحداً يرعى شأنك...

تحياتي لكم...

[عيد سعيد]

بمشاركتي هذه ابتعد عن اصل الموضوع باحثا عن ( الحكمة من عدم مخالطة المرأة للرجال الأجانب ) فاتضح لي بانه متى ما امنت الفتنة . لا حرج .

( من موقع : اسلام اون لاين )
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد فقد
ورد في كتاب المفصل في أحكام المرأة والبيت المسلم في الشريعة الإسلامية للأستاذ الدكتور عبد الكريم زيدان أستاذ ورئيس قسم الشريعة الإسلامية بكليات الحقوق والآداب والدراسات الإسلامية بجامعة بغداد سابقابحث مفصل عن أحكام الاختلاط ننقل عنه هنا باختصار وتصرف ما يلي :ـ
الاختلاط في اللغة


جاء في "لسان العرب" خَلَط الشيء بالشيء يخلطه خلطًا وخلطه فاختلط: مزجه. وخالط الشيء مخالطة وخلاطًا: مازجه. والخلاط: اختلاط الإبل والناس والمواشي.
المراد من الاختلاط:
نريد بالاختلاط، اختلاط النساء بالرجال، أي: اجتماع بعضهم مع بعض أو اجتماع امرأة مع رجل. وهذا الاجتماع بين المرأة والرجل (وهما أجنبيان) في مكان واحد يترتب عليه عادة وغالبًا مقابلة أحدهما للآخر، أو نظر أحدهما للآخر أو محادثة بينهما. فما حكم هذا الاختلاط من جهة الحظر والإباحة؟
والاختلاط بالمعنى الذي بيناه هل الأصل فيه الحظر أم الإباحة؟ لمعرفة الجواب الصحيح نسأل السؤال التالي: هل المرأة كالرجل تمامًا في الاختلاط مع الرجل الأجنبي منها؟ أي: هل هي في اختلاطها مع رجل أجنبي، كاختلاط رجل مع رجل أجنبي منه دون أي فرق أو اختلاف؟
والجواب: لا، بكل تأكيد، فلم يقل أحد إنها كالرجل في اختلاطها مع الرجل الأجنبي. وحيث أن الأصل في اختلاط الرجل بالرجل الأجنبي هو الإباحة، والمرأة ليست مثله في الاختلاط بالرجل، فالأصل، إذن، في اختلاطها بالرجل هو الحظر وليس الإباحة. وهذا واضح إن شاء الله تعالى.
يجوز الاختلاط في بعض الحالات:-
إن الحظر هو الأصل في اختلاط النساء بالرجال، ولكن يجوز الاختلاط في بعض الحالات للضرورة الشرعية، أو للحاجة الشرعية، أو للمصلحة الشرعية، أو لجريان العادة بهذا الاختلاط، ونذكر فيما يلي هذه الحالات:
-الاختلاط للضرورة


:
من أمثلة الاختلاط للضرورة ما قاله الإمام النووي ، فقد قال رحمه الله تعالى: "وقال أصحابنا: ولا فرق في تحريم الخلوة حيث حرمناها بين الخلوة في صلاة أو غيرها. ويستثنى من هذا كله مواضع الضرورة بأن يجد امرأة أجنبية منقطعة في الطريق أو نحو ذلك، فيباح له استصحابها بل ويلزمه ذلك إذا خاف عليها لو تركها، وهذا لا خلاف فيه". ومن صور الضرورة فرار الرجل الأجنبي بالمرأة تخليصًا لها ممن يري بها الفاحشة، إذا كان الفرار بها هو السبيل لتخليصها. ونحو ذلك من حالات الضرورة
.
- الاختلاط للحاجة:


أ- الاختلاط لإجراء المعاملات الشرعية:
وكما يجوز الاختلاط للضرورة يجوز للحاجة أيضًا، ومن حالات الحاجة، ما يستلزمه إجراء المعاملات المالية الجائزة لها من بيع وشراء وغيرهما، لأن إجراء هذه المعاملات يستلزم عادة اجتماعها مع الرجل للمساومة ورؤية محل العقد، ثم إبرام العقد، ولكن يشترط عدم الخلوة بالرجل لأنها محرمة ، كما يلزمها أن لا تخرج متبذلة، وأن تلتزم حدود الشرع وأحكامه في لباسها وفي كلامها وصوتها مع الآخرين على النحو الذي بيناه من قبل.
ب- الاختلاط لحاجة مباشرة أعمال القضاء:
يجوز للمرأة أن تتولى القضاء في غير الحدود على رأي الحنفية، أو في جميع القضايا بما فيها الحدود عند الظاهرية والإمام الطبري، ومن المعلوم أن مباشرة وظيفة القضاء تستلزم أن تقتضي اجتماعها بالرجال من مُدعين أو مُدّعى عليهم، ولكن يجب أن تحذر من الخلو بهم وهذا ممكن، ولا تقتضيه أعمال القضاء بالضرورة.
ج- الاختلاط لغرض تحمل الشهادة:
يجوز للمرأة أن تكون شاهدة في قضايا الأموال وحقوقها، قال تعالى:
(يا أيها الذين آمنوا إذا تداينتم بدين إلى أجل مسمى فاكتبوه..?، إلى قوله تعالى:
(واستشهدوا شهيدين من رجالكم فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء. )
وتحمل المرأة الشهادة يستلزم حضورها ما تشهد عليه من معاملة، وقد تكون بين رجلين أو أكثر، فيجوز لها هذا الحضور وما يقتضيه من اجتماعها بأطراف المعاملة من الرجال.
د- الاختلاط لغرض أعمال الحسبة:
ذكر الإمام ابن حزم في "المحلي" أن عمر بن الخطاب –رضي الله عنه- ولى (الشفاء) – وهي امرأة من قومه –السوق. أي: ولاها الحسبة في السوق، لتأمر بالمعروف من أعمال السوق وتنهي عن منكرات السوق، هذا يستلزم مخالطتها لأهل السوق من الرجال الأجانب حتى تقوم بالاحتساب عليهم.
هـ- الاختلاط لغرض خدمة الضيوف:
يجوز للمرأة أن تجتمع مع الضيوف الأجانب إذا كان معها زوجها، وكانت هناك حاجة مشروعة لوجودها وحضورها؛ لأن وجود زوجها معها يمنع الخلوة بالأجنبي، وفي واجب الضيافة الذي يستلزم قضاؤه وجود الزوجة فيجوز وجودها ولو أدى إلى اجتماعها واختلاطها بالضيوف. وقد دل على هذا الجواز –جواز اختلاطها بالأجانب –لهذه الحاجة الحديث الشريف الذي أخرجه إمام المحدثين البخاري – رحمه الله تعالى-، وقد جاء فيه: "لما عرس أبو أسيد الساعدي دعا النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه، فما صنع لهم طعامًا ولا قربه إليهم إلا امرأته أم أسيد، بلت تمرات في تور من حجارة من الليل، فلما فرغ النبي صلى الله عليه وسلم من الطعام أماثته فسقته، تتحفه بذلك".
وقد جاء في شرح هذا الحديث: "وفي الحديث جواز خدمة المرأة زوجها ومن يدعوه عند الأمن من الفتنة، ومراعاة ما يجب عليها من الستر، وجواز استخدام الرجل امرأته في مثل ذلك. وفيه جواز إيثار كبير القوم في الوليمة بشيء دون من معه".
و- الاختلاط لغرض إكرام الضيف بالأكل معه:
ويجوز للمرأة أن تأكل مع زوجها ومع الضيف إكرامًا له أو لغرض مشروع، فقد جاء في "صحيح مسلم" في قصة الرجل الذي جاء إلى النبي صلى الله عليه وسلم: "فقال النبي صلى الله عليه وسلم: من يُضيف هذا الليلة رحمه الله؟ فقام رجل من الأنصار فقال: أنا يا رسول الله، فانطلق به إلى أهله فقال لامرأته: هل عندك شيء؟ قالت: لا إلا قوت صبياني. قال فعلليهم بشيء، فإذا دخل ضيفنا فأطفئي السراج وأريه أنا نأكل: فإذا أهوى ليأكل فقومي إلى السراج حتى تطفئيه. قال فقعدوا وأكل الضيف، فلما أصبح، غدا على النبي صلى الله عليه وسلم فقال: قد عجب الله من صنيعكما بضيفكما الليلة".
قال النووي في شرحه لهذا الحديث: "هذا الحديث مشتمل على فوائد كثيرة.. منها الاحتيال في إكرام الضيف إذا كان يمتنع منه – أي من الأكل-، رفقًا بأهل المنزل لقوله: أطفئ السراج وأريه أنا نأكل، فإنه لو رأي قلة الطعام وأنهما لا يأكلان معه، لامتنع من الأكل". ومعنى ذلك أن الأنصاري وامرأته جلسًا مع ضيفهما للأكل معه وإن لم يأكل فعلاً؛ إيثارًا للضيف على نفسيهما، فأنزل
الله تعالى فيهما في كتابه العزيز
(ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خَصاصة)
وفي الحديث أيضًا فضيلة الإيثار.
وهذا كله يدل على جواز أكل الزوجة وزوجها مع الضيف، وإنما جاز هذا الاختلاط لحاجة إكرام الضيف والقيام بواجب ضيافته.

ز- الاختلاط في السيارة العمومية لحاجة استعمالها:
يجوز للمرأة الخروج من بيتها لقضاء أشغالها المشروعة وإن استلزم ذلك اختلاطها بالأجانب، كأن تخرج من بيتها لزيارة أبويها، أو شراء شيء لها، أو ذهاب إلى المستشفى للعلاج، أو إلى الحمام عند الحاجة إليه، فتضطر إلى ركوب السيارة العمومية فيحصل اختلاطها بالراكبين من الرجال فتجلس بجنب أحدهم أو تقف بجنبه، وقد يحصل الاختلاط في المستشفى عند مراجعة الطبيب أو عند أخذ الدواء ونحو ذلك. وهذا الاختلاط تسوغه الحاجة المشروعة.
ح- الاختلاط للقيام بأعمال الجهاد:
ومن أمثلة هذا النوع من الاختلاط اشتراك النساء في الجهاد، بأن يقمن بنقل الماء إلى المقاتلين ومداواة الجرحى منهم، ونحو ذلك من الأعمال وكلها جائزة ومشروعة، وإن استلزمت أو اقتضت مخالطة النساء للرجال؛ لأن هذه الأعمال تحقق مصلحة شرعية أذن الشرع الإسلامي للنساء بالقيام بها، ويدل على ذلك ما رواه الإمام البخاري في صحيحه عن الربيع بنت معوذ قالت: "كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم نسقي ونداوي الجرحى ونرد القتلى إلى المدينة"، وروى البخاري "أن عائشة وأم سليم – رضي الله عنهما – كانتا تنقلان القرب على متونهما، ثم تفرغانه في أفواه القوم، ثم ترجعان فتملآنها ، ثم تجيئان فتفرغانه في أفواه القوم".

وفي "صحيح مسلم" عن أنس بن مالك قال: "كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يغزو بأم سليم ونسوة من الأنصار معه إذا غزا، فيسقين الماء ويداوين الجرحى".
ط- الاختلاط لغرض استماع الوعظ والإرشاد:
ومن اجتماع المرأة بالرجل للمصلحة الشرعية، اجتماع الرجل بالنساء لوعظهن وتعليمهن أمور الدين، سواء كان وحده أو كان معه شخص آخر، فقد روى الإمام البخاري عن ابن عباس قال: خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم عيد فصلى ركعتين لم يصل قبل ولا بعد، ثم مال على النساء ومعه بلال فوعظهن وأمرهن أن يتصدقن، فجعلت المرأة تلقي القلب والخُرْص".
ك- الاختلاط لجريان العادة به:
قال المواق- وهو من فقهاء المالكية- في "الموطأ": "هل تأكل المرأة مع غير ذي محرم أو مع غلامها؟ قال الإمام مالك: لا باس بذلك على وجه ما يعرف للمرأة أن تأكل معه من الرجال، وقد تأكل المرأة مع زوجها ومع غيره ممن يواكله". فالمرأة يجوز لها أن تأكل مع زوجها ومع من اعتاد أن يأكل معه، وكذلك يجوز لها أن تأكل مع من عرف عن المرأة أنها تأكل معه، كما لو كانت تأكل مع قريب لها غير ذي محرم منها.
ولكن هذا الجواز لجريان العادة به يجب أن تلتزم المرأة عند مباشرته بالآداب الإسلامية والأحكام الشرعية في لباسها، وكلامها، وصوتها، وما تبديه من زينتها، وفي نظرها الأجنبي، وفي نظر الأجنبي لها.
ل- ما جرت به العادة من الاختلاط في الوقت الحاضر:
ومن الاختلاط الذي جرت به العادة في وقتنا الحاضر اختلاط النساء بالرجال، في بعض أوساط المجتمع، وذلك في زيارة الأقارب بعضهم لبعض في المناسبات، أو في زيارة الأصدقاء بعضهم لبعض في المناسبات، أو في زيارة الأصدقاء بعضهم بعض في المناسبات أيضًا، فيحصل اختلاط بين النساء والرجال حيث يجلسون جميعًا في غرفة واحدة، وقد يأكلون جميعًا على مائدة واحدة، فهذا النوع من الاختلاط جائز، إذا التزم الجميع فيه بالآداب الإسلامية والأحكام الشرعية المتعلقة باللباس والكلام والنظر وستر ما يجب ستره شرعًا من البدن بالنسبة للنساء والرجال، فعلى المرأة مثلاً أن تلبس اللباس الشرعي الذي بينا أوصافه، وأن لا تبدي من بدنها إلا الوجه والكفين، وأن يكون كلامها وصوتها على النحو الذي بيناه، أن يكون نظرها إلى الرجال خاليًا من الشهوة وكذا يجب أن يكون نظر الرجال إليهن، وأن لا تكون خلوة الرجل بالمرأة، وهذا الذي نشترطه لجواز هذا الاختلاط يشمل الأقارب كأبناء العم والخال، وأبناء العمة والخالة، فهؤلاء بمنزلة الأجانب بالنسبة لاجتماع المرأة بالرجل وبالنسبة للباسها وما تبديه من بدنها، فلا يجوز التساهل معهم في هذه الأمور بحجة أنهم من الأقارب، وقد بينا هذا من قبل. فإذا لم يحصل التزام بهذه الحدود والأحكام الشرعية فلا يجوز هذا الاختلاط.

والله أعلم

[أبو رامي]

الأخ الحنشل : يقول ماحدث في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم من معاصي حدث من أناس غير معصومين أي أنه يعطيهم العذر !!
وهل ما يحدث عندنا من معاصي يحدث من أناس معصومين !! ؟ لم أفهم سبب التبرير


شكرا أخي الضامي
شكرا أخي عيد سعيد
قلنا سابقا أن الاختلاط يختلف عن الخلوة
ثبتنا الله وإياكم على الحق
ووقى الله ديننا من التعصب والانقياد للعادات والتقاليد البالية
وسلاما على من اتبع الهدى

[ابوحسان السناني]

بسم الله الرحمن الرحيم
انا مع راي القبيلة وخصوصاً راي الشاعر عايض السفياني قال امره تمثل قبيلة جهينة


الشاعرة ،، عيدة الجهني المعروفة في الوسط الشعبي بـ ( وحيدة السعودية) التي تأهلت للمرحلة الثانية في برنامج شاعر المليون لن تشارك في البرنامج بعد أن غضب منها بعض وجهاء ومشائخ وأعيان بارزين من قبيلة جهينه حيث ذهبوا لأهلها وطالبوه بعدم تمكين الشاعرة من المشاركة وسوف يضطر ولي أمرها بمنعها استجابة لكبار القبيلة علما أنها أبدعت في لقائها الأول أمام لجنة التحكيم وكانت محتشمة بلباسها الشرعي

[a777b_1]

مشرفنا القدير ابو رامي المحترم
نحن نحبك ونتعلم منك ويعجبنا طريقتك في المناقشة لأنك ما شاء الله عليك عالم نستفيد من كلامك ولكن اسمح لي يا استاذنا انك احيانا ترد على ماتريد من الكلام وتترك الذي تعجز عن الرد عليه
فلم ترد على دليل اخونا الحنشل حديث النبي صلى الله عليه وسلم خير القرون قرني وانا اتابع كنت ابحث عن ردك على هذا الدليل وما وجدته فما هو السبب
عدم المؤاخذة انا اريد ان استفيد ولا اقصد احراجك لأنك استاذنا وفضلك علينا

[الحنشل]

استاذناالفاضل ( ابورامي )
أنا لاأبرر فعل المعاصي أبداً ولكن قصدي أرد على جزيئية من كلامك السابق عندما قلت أن عهد النبي
والصحابة لم يكن عهداً مثالياً وأنا قلت كلا بل هو عهد مثالياً حتى لو وقعت فيه بعض المعاصي
فهذه المعاصي التي وقعت لاتنفي كونه مثالياً هكذا قصدت واستشهدت بقول الرسول أن خير القرون قرنه صلى الله عليه وسلم ألا يفهم من ذلك أنه عهد مثالي ؟
وأما قولك(( وقى الله ديننا من التعصب والانقياد للعادات والتقاليد البالية ))
فأنا أجيب عليه وأكرر أن الحياء ليس من العادات ولا من التقاليد بل هو شعبة من الإيمان كما جاء في قول الرسول والحياء ليس خاص بالمرأة فقط بل هو للمرأة والرجل ولكنه في المرأة أشد
أرجو أن أكون قد أوضحت الصورة

[أبو رامي]

أخي a777b_1
لقد ظلمتني بقولك أنني عالم فأنا رغم تخصصي في الدراسات الإسلامية تخصصا فرعيا إلا أن بيني وبين رتبة عالم بعد ما بين المشرقين ولكني ولله الحمد أعرف الحد الأدني من الفهم الشرعي الذي أستطيع أن أفرق به بين ما هو من الإسلام وما هو ليس منه

أما كوني قد تجاهلت الحديث الذي ذكره أخي الحنشل فلا أخفيك أنني قد تجاهلته عمدا .. لأن من عادتي حين الدخول في مناقشة مع أحد الأعضاء أن أطلع على ملفه الشخصي أولا وأستعرض مشاركاته حتى أكون فكرة عنه وأعرف مع من أتكلم وعندما اطلعت على مشاركاته وجدتها كلها ردودا لا تتجاوز السطر أو السطرين و لم أخرج منها بما يمكن أن يعطيني تصورا واضحا عن فكره واتجاهاته .. فقلت لعل أحدهم قد ألقى على سمعه هذا الحديث الذي يظن أنه موطن استشهاد وطلب منه عرضه هنا وأشفقت عليه بأن آخذه بجريرة غيره .فتجاهلت التعرض للحديث عن قصد . ولا شك أن من واجبي أن أشارك بتوعية أعضاء المنتدى وزواره بما أستطيع .. أما توعية المجتمع فهي ليست مهمتي ولكنها مهمة الخطباء والعلماء ولا أريد أن أتشعب في هذا الأمر لاسيما أن الموضوع الأساسي ليس عن المجتمع المثالي في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم .. وإنما هو عن إلقاء المرأة الشعر أمام الرجال ولما قال بعض ألأعضاء أنهم ضد هذا الأمر لم أعترض فكل إنسان حر في قناعاته .بل أنني معجب بعرض آرائهم دون الافتئات على الله والزعم بأن هذا من الدين .
ولكن عندما جاء من ينسب هذا الرفض إلى الإسلام رأيت من واجبي أن أوضح الأمر

أعود إلى الحديث الذي ظن الأخ الحنشل أنه دليل على أن مجتمع الصحابة كان مجتمعا مثاليا .. الحديث يقول :
خير أمتي قرني، ثم الذين يلونهم، ثم الذين يلونهم - ثم إن بعدهم قوم يشهدون ولا يستشهدون، ويخونون ولا يؤتمنون، وينذرون ولا يوفون، ويظهر فيهم السمن .
ولو رجع الأخ الكريم لشرح هذا الحديث لما أورده في هذا الموضع لأن الحديث لا يشير إلى مثالية المجتمع بأسره وإنما يشير إلى فضل الصحابة الذي نحن جميعا متفقون عليه فالذين عاشوا والوحي ينزل وكان النبي صلى الله عليه وسلم بين ظهرانيهم يوجههم ويعلمهم ويقوم أخلاقهم أفضل ممن يأتي بعدهم .. ولكنه لا يعني أن كل المجتمع كان مثاليا خاليا من الموبقات ونحن عندما نقول أن أهل مكة أو أهل ينبع من أطيب الناس لا يعني أن جميع سكان المدينتين طيبون وإنما يعني أن الغالب عليهم هو الطيبة

أفضل الأمة الصحابة في القرن الأول ثم التابعون الذين كانوا قريبي عهد بهم في القرن الثاني ثم تابعو التابعين الذين أخذوا العلم عنهم في القرن الثالث .. ثم أخبرالنبي صراحة أن عدم بلوغ من يأتي بعدهم إلى الخيرية التي عليها القرون الثلاثة يرجع إلى أسباب محددة ( فهم قوم يشهدون ولا يستشهدون، ويخونون ولا يؤتمنون، وينذرون ولا يوفون، ويظهر فيهم السمن ) وهذه الصفات هي التي جعلتهم أقل ممن سبقهم في الفضل

ولا يقال: إنه بعد القرون الثلاثة انعدم الخير وانتهى، بل قد قال صلى الله عليه وسلم: (لا تزال طائفة من هذه الأمة على الحق منصورة، لا يضرهم من خذلهم، ولا من خالفهم حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك)

وتفضيل القرن الأول هو تفضيل بالجملة، ولا يلزم أن يكون كل من في هذا القرن أفضل ممن يأتي بعدهم، فقد يكون في هذا القرن من لا يستحق الفضل .. بل أن فيه فعلا من لا يستحق الفضل من المنافقين ومن المطففين ومن الساعين في الفساد .. ولو كان مجتمع الرسول صلى الله عليه وسلم مجتمعا مثاليا خاليا من الفساد لما أوردت لنا السنة المطهرة كثيرا من القصص حول من سرق ومن زني ومن مشى بالأفك ومن كذب على الرسول وأصحابه ومن أقيم عليه الحد ومن خان الأمانة ومن مشى بالزور ومن تعامل بالربا ومن غش ومن نم ومن اغتاب وكل هذه الموبقات ثابتة بأحاديث صحيحة .. و عندما أشرت إليها لم أشر إليها طعنا في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم وإنما ردا على من إذا قلت له هذا الأمر حدث أمام الرسول ولم ينكره كإنشاد المرأة للشعر قال لك وهل عصرنا كعصر الرسول
نعم عصرنا كعصر الرسول إلا فيما يخص الفضل الذي خص الرسول به الصحابة أو التابعين أو تابعي التابعين أما ما بقي فكل ما أباحه الرسول لهم فهو مباح لنا وكل ما حرمه عليهم فهو حرام علينا والله الموفق

[ابن عاطي]

الموضوع ومافيه ان المعارضه جات من قبل المشاركة

حتى كانت تبغى تشارك في النسخة الأولى والثانية لاكن توفقت وشاركت في النسخة الثانية

أسأل الله ان يوفقها وفالها البيرق

[محب الموروث]

أخي a777b_1
لقد ظلمتني بقولك أنني عالم فأنا رغم تخصصي في الدراسات الإسلامية تخصصا فرعيا إلا أن بيني وبين رتبة عالم بعد ما بين المشرقين ولكني ولله الحمد أعرف الحد الأدني من الفهم الشرعي الذي أستطيع أن أفرق به بين ما هو من الإسلام وما هو ليس منه

أما كوني قد تجاهلت الحديث الذي ذكره أخي الحنشل فلا أخفيك أنني قد تجاهلته عمدا .. لأن من عادتي حين الدخول في مناقشة مع أحد الأعضاء أن أطلع على ملفه الشخصي أولا وأستعرض مشاركاته حتى أكون فكرة عنه وأعرف مع من أتكلم وعندما اطلعت على مشاركاته وجدتها كلها ردودا لا تتجاوز السطر أو السطرين و لم أخرج منها بما يمكن أن يعطيني تصورا واضحا عن فكره واتجاهاته .. فقلت لعل أحدهم قد ألقى على سمعه هذا الحديث الذي يظن أنه موطن استشهاد وطلب منه عرضه هنا وأشفقت عليه بأن آخذه بجريرة غيره .فتجاهلت التعرض للحديث عن قصد . ولا شك أن من واجبي أن أشارك بتوعية أعضاء المنتدى وزواره بما أستطيع .. أما توعية المجتمع فهي ليست مهمتي ولكنها مهمة الخطباء والعلماء ولا أريد أن أتشعب في هذا الأمر لاسيما أن الموضوع الأساسي ليس عن المجتمع المثالي في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم .. وإنما هو عن إلقاء المرأة الشعر أمام الرجال ولما قال بعض ألأعضاء أنهم ضد هذا الأمر لم أعترض فكل إنسان حر في قناعاته .بل أنني معجب بعرض آرائهم دون الافتئات على الله والزعم بأن هذا من الدين .
ولكن عندما جاء من ينسب هذا الرفض إلى الإسلام رأيت من واجبي أن أوضح الأمر

أعود إلى الحديث الذي ظن الأخ الحنشل أنه دليل على أن مجتمع الصحابة كان مجتمعا مثاليا .. الحديث يقول :
خير أمتي قرني، ثم الذين يلونهم، ثم الذين يلونهم - ثم إن بعدهم قوم يشهدون ولا يستشهدون، ويخونون ولا يؤتمنون، وينذرون ولا يوفون، ويظهر فيهم السمن .
ولو رجع الأخ الكريم لشرح هذا الحديث لما أورده في هذا الموضع لأن الحديث لا يشير إلى مثالية المجتمع بأسره وإنما يشير إلى فضل الصحابة الذي نحن جميعا متفقون عليه فالذين عاشوا والوحي ينزل وكان النبي صلى الله عليه وسلم بين ظهرانيهم يوجههم ويعلمهم ويقوم أخلاقهم أفضل ممن يأتي بعدهم .. ولكنه لا يعني أن كل المجتمع كان مثاليا خاليا من الموبقات ونحن عندما نقول أن أهل مكة أو أهل ينبع من أطيب الناس لا يعني أن جميع سكان المدينتين طيبون وإنما يعني أن الغالب عليهم هو الطيبة

أفضل الأمة الصحابة في القرن الأول ثم التابعون الذين كانوا قريبي عهد بهم في القرن الثاني ثم تابعو التابعين الذين أخذوا العلم عنهم في القرن الثالث .. ثم أخبرالنبي صراحة أن عدم بلوغ من يأتي بعدهم إلى الخيرية التي عليها القرون الثلاثة يرجع إلى أسباب محددة ( فهم قوم يشهدون ولا يستشهدون، ويخونون ولا يؤتمنون، وينذرون ولا يوفون، ويظهر فيهم السمن ) وهذه الصفات هي التي جعلتهم أقل ممن سبقهم في الفضل

ولا يقال: إنه بعد القرون الثلاثة انعدم الخير وانتهى، بل قد قال صلى الله عليه وسلم: (لا تزال طائفة من هذه الأمة على الحق منصورة، لا يضرهم من خذلهم، ولا من خالفهم حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك)

وتفضيل القرن الأول هو تفضيل بالجملة، ولا يلزم أن يكون كل من في هذا القرن أفضل ممن يأتي بعدهم، فقد يكون في هذا القرن من لا يستحق الفضل .. بل أن فيه فعلا من لا يستحق الفضل من المنافقين ومن المطففين ومن الساعين في الفساد .. ولو كان مجتمع الرسول صلى الله عليه وسلم مجتمعا مثاليا خاليا من الفساد لما أوردت لنا السنة المطهرة كثيرا من القصص حول من سرق ومن زني ومن مشى بالأفك ومن كذب على الرسول وأصحابه ومن أقيم عليه الحد ومن خان الأمانة ومن مشى بالزور ومن تعامل بالربا ومن غش ومن نم ومن اغتاب وكل هذه الموبقات ثابتة بأحاديث صحيحة .. و عندما أشرت إليها لم أشر إليها طعنا في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم وإنما ردا على من إذا قلت له هذا الأمر حدث أمام الرسول ولم ينكره كإنشاد المرأة للشعر قال لك وهل عصرنا كعصر الرسول
نعم عصرنا كعصر الرسول إلا فيما يخص الفضل الذي خص الرسول به الصحابة أو التابعين أو تابعي التابعين أما ما بقي فكل ما أباحه الرسول لهم فهو مباح لنا وكل ما حرمه عليهم فهو حرام علينا والله الموفق




وتبقى الأستاذ دائما يحفظك الله ..
وأنا أتابع مداخلاتك القيمة أقف تلميذا معجبا علني أقتدي خطاك ، وقد أنعم الله عليك بالعلم الراسخ ورحابة الصدر وأنت تحاول اقناع من يختلف معك في الرأي ..
ويبقى الكبير كبير وتبقى الأستاذ وقلبي ينبض بالدعاء اليه تعالى أن يزيدنا واياك من فضله ..
أما عن موضوع مشاركة الشاعرة فمن ناحية أعرافنا أرى اذا كان ولي أمرها يمنعها لأمر نجهله فله الحق وليس لأحد منا معارضته وهذا الرأي يتفق مع مانوهت به أستاذي ، أما حسب مايتضح لنا ( ولنا ظاهر الأمور ) فلا أرى مايمنع من مشاركتها وقد ظهرت بمظهر محتشم ومشرف ..
والذي أعلمه أن الشاعرة نشأت يتيمة وقد توفي والدها يرحمه الله وهي في السابعة من عمرها المديد باذن الله ..
وأتساءل .. أهذا هو الدعم والمؤازرة الذي تستحقه منا ؟؟ ..
سيتعاطف معها الآخرون ( المتفتحون ) وسيقولون تخلت عنها قبيلتها ، وسيصوتون لها شئنا أم أبينا ..
هذا مانتمناه ويتمناه كل انسان واعي متحضر ومتمسك بجذور الدين الحنيف والعروبة الأصيلة ..
تقبل خالص تقديري وتحياتي ..
.

[أبو رامي]

شكرا أخي محب الموروث على حسن ظنك بأخيك
وأنا ايضا ساصوت لها إن شاء الله وسأشجع غيري وأحثه على الوقوف معها ومساندتها والتصويت لها
وإذا أراد الله وانتزعت البيرق فهو فخر للوطن قبل أن يكون فخرا للقبيلة

[أبو ثامر]

هذه هي السيرة الذاتية للشاعرة :

الشاعرة من مواليد المدينة المنورة ذات عيد
تحمل شهادة البكالريوس في العلوم الاجتماعية تخصص تاريخ
تعمل معلمة
متزوجة ولها عدد من الابناء
مقيمة في المدينة المنورة
من قبيلة جهينة
شاعرة وكاتبة وفنانة تشكيلية تكتب الشعر بشقيه الفصيح والنبطي
لها ديوان مطبوع وهو ديوان ( راعبية غصون ) تولى طباعته وقدم له بقلمه وشعره الشيخ محمد بن راشد آل مكتوم وقد صدر الديوان عام 1419هـ
الشاعرة وحيدة السعودية بدأت النشر في سن الخامسة عشر عبر الصحافة الكويتية والسعودية فازت بجائزة ابها الثقافية للشعر النبطي التي يشرف عليها صاحب السمو الملكي الأمير خالد الفيصل عام 1410هـ فازت بالعديد من الجوائز التكريمية من سمو الشيخ محمد بن راشد آل مكتوم والذي تولى طباعة ديوانها الأول( راعبية غصون ) وقدم له بقلمه شاركت بكتابة زوايا في عدد من الصحف السعودية وكتبت في مجلة الصدى مقالات أسبوعية تحت عنوان ( من على الشداد ) لعدة سنوات ثم كتبت زواية ( نوازي ) في مجلة جواهر الاماراتيةفازت بجائزة صحيفة المدينة لإكمال بيت من الشعر والتي اعدها ومولها الأمير الشاعر عبد العزيز بن سعود ( السامر ) فازت بجائزة فواصل السنوية الكبرى 2005 م والتي تمحورت حول إكمال أبيات السامر في ذكر مآثر خادم الحرمين الشريفين الملك فهد بن عبد العزيز طيب الله ثراه كما فازت بمسابقة المبدعون والتي تشرف عليها مجلة الصدى الاماراتية في مجال القصة القصيرة والشاعرة وحيدة السعودية لها باع طويل في كتابة الشعر النبطي والفصيح وتتميز بطول النفس في القصائد إذ أنها تكتب القصيدة ذات الخمسين والثمانين بيت حتى المئة بيت بدون أن تختل حبكة القصيدة أو تفقد جمالها وهي متمكنة من جميع الطواريق فيكفي سماعها للبيت حتى ترد عليه بنفس الطاروق الشاعرة بدأت قرض الشعر في سن مبكرة لم تتجاوز الثانية عشرة ونشرت بعد ذلك بعامين ساندت الشعب الكويتي في محنته أثناء غزو العراق وكانت قصائدها تبث بصوتها من إذاعة الرياض على مدار الساعة رصيد الشاعرة من الامسيات 4 امسات في المدينة المنورة وأصبوحة شعرية في جامعة طيبة وأمسية شعرية في دبي وأمسية شعرية في مدينة الرياض تعد الشاعرة حاليا ديوانها الثاني وكتاب يجمع شتات مقالاتها المنشورة على مدى سنوات وهي مقلة في النشر حاليا لعملها معلمة مغتربة منذ 8 سنوات أثرت سلباً على تواجدها على خارطة الساحة برغم حرصها على التواجد بين فترة وأخرى كلما أمكن لها ذلك

[أبو ثامر]

وهذا ردها حول موضوعكم :

السؤال :
هل فعلا قام بعض مشايخ عروه وجهينة بمحاولة ثنيك عن قرار الظهور في شاطي الراحة؟

الإجابة :
لا لم يعترض ظهوري احد ،فقد كان هذا الظهور بعلم وموافقة شيخ قبيلتي (الشيخ حسن العروي ) شيخ قبيلة الزويد من عروة وموافقة جميع افراد أسرتي ، وان كان هناك قليل من المعارضة من بعض جهينة الا انها انتهت بعد ظهوري في شاعر المليون، وتحولت بحمد الله الى مساندة لي .

[أبو ثامر]

وهذا هو المنتدى الرسمي لها :

http://wahedaalsaudiah.com/vb/index.php

[أبو ثامر]

ولي عودة للموضوع للرد فيه بشكل مفصل بإذن الله .

[أبو رامي]

حياك الله أبا ثامر
ونحن بانتظار ردك إن شاء الله وكل عام والجميع بخير

[الحنشل]

أستاذنا القدير ( ابورامي )
أبداً أنا لم أقصد تبرير المعاصي ووأنما كنت أرد على جزئية من كلامك السابق عندما قلت(( والذين يظنون أن عهد الرسول وعهد الصحابة كان عهدا مثاليا جانبهم الصواب ... ))
فأنا قلت مع احترامي لكم بل أنت جانبك الصواب في هذا القول بل عهد الرسول والصحابة كان عهداًمثالياً ولاشك حتى وإن وقعت فيه بعض المعاصي فهو عهد مثالي واستشهدت بقول الرسول صلى الله عليه وسلم حين قال ( خير القرون قرني ... الى آخر الحديث )
وأما قولك في المشاركة الأخيرة (( ووقى الله ديننا من التعصب والانقياد للعادات والتقاليد البالية ))
فأجيبك عليه بأن الحياء الذي هو تاج وعز للمرأة والرجل أيضاً هو ليس من العادات والتقاليد بل هو من الدين فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول ( الحياء شعبة من الإيمان )
أرجو أن أكون قد أوضحت الصورة


أخي العزيز الحنشل .. كل عام وأنت بخير
هذه المشاركة معادة وقد سبق أن أوردتها في المشاركة رقم 31 وقد أزمعت أن أحذفها لأنها مكررة ولكني أدركت أنك تريد تذكيري بأنني لم أرد على ما ذكرته حول الحياء المطلوب في المرأة والرجل

وردي هو أن الخنساء رضي الله عنها كانت تتمتع بالحياء وهي تلقي الشعر أمام الرسول صلى الله عليه وسلم .. والشاعرة ( وحيدة السعودية ) كانت بكامل حيائها وهي تلقي الشعر أمام لجنة شاعر المليون .بل أننا لم نر أي جزء من جسمها . والذين يقولون أنها ألقت شعرا غزليا أما أنهم ( إن أحسنا الظن بهم ) لم يسمعوا القصائد التي القتها أو أنهم رموها بالزور والبهتان انتصارا لرأيهم وهذا لا ينبغي لمن يدعي الإسلام ويزعم أنه يتحدث باسمه
أبو رمي

[الحنشل]

استاذي الفاضل ( ابورامي )
أنا لم أقصد تبرير المعصية معاذ الله ولكن أنا كنت أرد على جزئية فقط من كلامك السابق
عندما قلت (( والذين يظنون أن عهد الرسول وعهد الصحابة كان عهدا مثاليا جانبهم الصواب )) فأقول أن عهد الرسول والصحابة هو عهد مثالي ولاشك رغم وقوع بعض المعاصي فيه
فهذا لاينفي عنه المثالية واستشهدت بقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( خير القرون قرني ... الى آخر الحديث )
ثم أن قولك في المشاركة الأخيرة (( ووقى الله ديننا من التعصب والانقياد للعادات والتقاليد البالية
))
فأحب أن أجيبك عليه بأن الحياء الذي هو تاج عز وشرف للمرأة ليس من العادات والتقاليد بل هو من الدين فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول (( الحياء شعبة من الإيمان ))
أرجو أن تكون الصورة قد وضحت

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الحنشل]

عفواً استاذي ابورامي
أنا لم أرى مشاركتي إلا بعد أن كررتها
ولا أعلم هل تم حذفها أو تأخرتنزيلها ولهذا كررتها
أما بخصوص موضوعنا فأحب أن أضيف أن المرأة في الصلاة الجهرية لاتجهر بصلاتها إذا كانت بحضرة رجال أجانب ولاتقرأ القرآن بصوت عال مسموع إذا كان يسمعها الرجال الأجانب
فكيف بالشعر الذي إذا لم يكن كله غزل فلا يخلو منه
أما قول الخنساء الشعر عند الرسول فأنا شخصياً أشك فيه مالم أرى حديثاً صحيحا وبسنده لاقولاً
من كتب القصص أو بعض كتب السيرة التي تروى هكذا بدون سند صحيح فالرسول صلى الله عليه وسلم نقل لنا عنه كل شيء كل حركاته وسكناته صلى الله عليه وسلم

هل عندكم من علم فتخرجوه لنا

[خيار]

لله درك ياشاعرة جهينة كأن لسان حالك قائل



أنام ملئ جفوني عن شواردها 8888 ويسهر الخلق جرَّاها ويختصمُ
كم تطلبون لنا عيباً ، فيعجزكم888 ويكره الل ه ما تأتون والكرمُ
ما أبعد العيب والنقصان عن شرفي888 أنا الثُريَّا وذان الشيبُ والهَرَمُ

كل عيد وأنتِ شاعرة الألماس

[خميس حمدان الرفاعي]

الأخ عيد سعيد كل عام وانتم بخير بارك الله فيك على هذه الجهود ولكن انصحك بقراءة رسالة في حكم الاختلاط للشيخ العلامة محمد بن ابراهيم على الرابط http://www.saaid.net/female/k.htm

[أبو ثامر]

بادي ذي بدء يسعدني أيها الإخوة الأفاضل مشاركتكم هذا الموضوع الحيوي والحساس ، واسمحوا لي بأن أجدد إعجابي الشديد بالطريقة التي يكتب ويرد بها أبو رامي فهي حقيقة مثال يحتذى به في أدب الحوار وحسن الإقناع إضافة إلى البلاغة في الأسلوب وقوة اللغة وحسن انتقاء الكلمات والمصطلحات وسهولة الطرح ، كما تسعدني الغيرة الشديدة على أعراض وبنات المسلمين التي أبداها جميع المشاركين في هذا الموضوع وأبو رامي من ضمنهم بدون أدنى شك وهذا الديدن الغالب على جميع المسلمين المتمسكين بدينهم .
وأما موضوعنا هذا فأرى أن النقاش فيه قد انحصر في ثلاث جوانب هي :
الجانب الأول : شِعر المرأة أو إلقاءها للشعر أمام الرجال:
وقد أعطاه أبو رامي حقه من البحث والتقصي وبالحجج المقنعة وبما رواه من أمثلة حدثت في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم .
الجانب الثاني : مثالية المجتمع في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم :وقد تطرق له أبو رامي بشكل واضح وبحجج مقنعة إلا أنني اختلف معه في مفهوم المثالية فيبدو مما ذهب إليه في كلامه أنه يرى أن المجتمع المثالي هو المجتمع الخالي من الأخطاء وأنا أرى بأن المجتمع المثالي هو المجتمع الأقل أخطاءً من غيره من المجتمعات فنحن عندما نكرم المعلم أو الموظف المثالي نكرمه ليس لأنه لا يوجد عنده أخطاء في مجاله الذي كُرم فيه ولكن لأنه الأقرب للكمال ممن اُختير للتكريم من بينهم ونفس الكلام ينطبق على المؤسسات والهيئات والشركات وغيرها من المنظومات الاجتماعية ، وعلى هذا الأساس فالمجتمع الإسلامي بمجمله في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم مجتمع مثالي كون أخطاؤه هي الأقل ولكنه لا يصل إلى درجة الكمال ، فقد طًبقت الحدود الشرعية فيه حتى على بعض الصحابة .
الجانب الثالث : مفهوم اختلاط النساء بالرجال :
من يبحث في التاريخ الإسلامي يدرك بأن اختلاط النساء بالرجال ليس محرما على الإطلاق(إي تحريم مطلق ) وأنه حدث في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وفي عهد الخلفاء الراشدين ومن الأمثلة على ذلك ما ذكره الإمام ابن حزم أن عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ ولى الشفاء بنت عبدالله وهي امرأة من قومه السوق. أي: ولاها الحسبة في السوق، لتأمر بالمعروف من أعمال السوق وتنهي عن منكرات السوق، هذا يستلزم مخالطتها لأهل السوق من الرجال الأجانب حتى تقوم بالاحتساب عليهم ، بالرغم من وجود رجال يمكن أن يقوموا بهذه المهمة ،وغيرها الكثير من الأمثلة .،وفي المقابل فإن من يتمعن في الأحاديث النبوية الشريفة الواردة في هذا الأمر يدرك بأن الإسلام يحبذ عدم الاختلاط بين الرجال والنساء ويقننه بشروط وضوابط معينة .

والإشكالية التي نعانيها في هذا الجانب من وجهة نظري هي أننا نتعامل مع هذا الموضوع بحساسية مفرطة وسبب هذه الحساسية هو أننا نتلقى العلم الشرعي في هذا الجانب بأسلوب التلقين فقط وذلك في المدارس وفي المساجد والمتعارف عليه عندنا أن أي درس شرعي لا يعطى إلا بطريقة المحاضرة وقُتلت لدينا روح الاستنتاج والاستنباط وربط الأحداث وبالتالي افتقدنا التقدير المنطقي للأمور والأحداث التي ندرسها كما أننا لم ندرس ثقافة الحوار وتقبل الرأي الآخر وبالتالي أصبحنا نصادر الآراء التي لا تتوافق مع وجهة نظرنا ، وزاد الطين بلة التطور التقني في جانب الاتصالات في عصرنا الحاضر الذي سهل لنا معرفة المشاكل التي تقع نتيجة الاختلاط في أي مكان في العالم وفور حدوثها إضافة إلى ما يصاحبها من إثارة صحفية يغلب عليها طابع المبالغة فسرنا نرى الأحداث كبيرة وكثيرة في هذا الجانب وفضلنا سياسة البتر ( أي العزل التام ) على سياسة الإصلاح وهو حل سهل وأكثر فاعلية ، ولكن آثاره السلبية كبيرة إذا اعتمدنا عليه وحده فقط فنحن لا نعزل نساءنا في صحاري واسعة أو واحات أو مزارع كما كان السلف الصالح يفعلون بل نعزلهم في الغالب في شقق صغيرة لا تدخلها الشمس ، وأصبحنا مؤخرا نتحاشى ذكر أسماؤهن في أي مكان أو مناسبة حتى في منتدانا هذا وغيره من المنتديات وإن توفيت إحداهن نقول توفيت أم فلان أو أخت فلان أو بنت فلان دون ذكر اسمها ، كما أن أبنائنا الصغار يتحاشون ذكر أسماء أمهاتهم وأخواتهم ويحدث بينهم شجار لهذا السبب ، بينما أبائنا وأجدادنا ينتخون بأسماء أخواتهم وبناتهم فتجدهم يقولون عندما يفتخرون بأنفسهم : ( أنا أخو فلانة أو أنا أبو فلانة ) ، وإضافة إلى هذا كله أصبح أغلبنا يمنع بناته من تعلم الطب خوفا من الاختلاط ويمنعها من أن تتعلم الشِعر أو أن يسمع أحد بأنها شاعرة ولا يمنعها بأن تسمع الغناء أو أن تتفرج على القنوات الماجنة لأن هذا الأمر يحدث في المنزل و لا يسمع به أحد .
والشٍعر ديوان العرب وموهبة حسنة تنمي الإبداع وهو رمز للعروبة منذ القدم وعندما جاء الإسلام حثّ عليه وأيّد منه ما كان محمودا وأنكر منه ما كان مذموما كالهجاء والغزل الفاحش وكان الرسول صلى الله عليه وسلم يستشهد بأبيات الشعر لما كان فيها من الحكمة ومكارم الأخلاق ، والغزل الفاحش منبوذ سواء في عصرنا الحاضر أو الماضي أما الغزل العفيف كوصف المشاعر فأعتقد بأنه لا ضير فيه فكعب بن زهير ألقى أمام الرسول صلى الله عليه وسلم قصيدته المشهورة التي مطلعها (بانت سعاد فقلبي اليوم متبول). . . إلى آخر القصيدة ..ولم يُنكر عليه ذلك كما لم ينكر على الخنساء إلقاء الشعر أمامه ، ولم يطلب منها أن لا تقول الشٍعر إلا أمامه ، وانظر إلى لاميّة العرب للشنفري الأزدي التي حثّ فيها على مكارم الأخلاق والتي تُرجمت بعد ذلك للإنجليزية والفرنسية لما فيها من حكمة ، و ما ينطبق على الشعر الفصيح ينطبق على الشعر النبطي وفي عصرنا هذا أصبح مظهراً بارزا في المجتمع العربي عامة وفي جزيرة العرب خاصة في كونه وسيلة من وسائل الدعاية للمجتمعات والتعرف بها .، حيث يقول الأديب السعودي عبد الله بن محمد بن خميس : (الشعر الشعبي في قلب جزيرة العرب هو صنو الفصيح فكرة وغرضاً وصورة وبناء بل ولغة لولا تسهيل في الهمز وتسامح في النطق وتجانف عن الإعراب.. بل أكاد أجزم أنه هو المثل المتبقي من سليقة العربي وأصالة بيانه فهو يصدر منه عن فطرة ويؤاتيه عن طبع ويستجيب له عن أصالة سواء كان متعلماً أو أمياً، فإذا أرجعته إلى أصله الفصيح وجدت ذلك الشعر السليقي ) و شعر اليوم ليس كله مذموم بل بالعكس مع انتشاره وكثرة وسائل الإعلام أصبح أغلب الشعراء لديهم خطوط حمراء لا يتعدونها خوفا من ردة فعل الجمهور فالشهرة أحيانا تقف حاجزا جميلا في وجه كل مشهور لكي لا يُنتقد أو يفقد احترامه ، والعالم اليوم أصبح قرية صغيرة يتأثر سكانه بعضهم ببعض و يصعب علينا أن نعيش فيها معزولين أو أن نوجد لنا نظام خاص بنا والأمر يزداد تعقيدا فبناتنا أصبحن يدرسن في الخارج وتتأثر من لم تدرس منهن بمن درست هناك ، فبتالي لن تجدي سياسة البتر لوحدها ما لم تكن مقرونة بالإصلاح فالكبت يولد الانفجار ، فمن واجبنا أن نعود بناتنا على عدم الاختلاط بالرجال قدر المستطاع ،ولكن من واجبنا أيضا أن نعلمهن كيف يتعاملن بثقة وثبات عند حاجتهن للاختلاط بالرجال وننمي لديهن مبدأ الاعتزاز بالدين والشرف وغيرها من عادات الإسلام الحميمة ونفخر بهن وبمنجزاتهن كما نفخر بأبنائنا ، أو نصبح مجتمعا متناقضا كما يصفنا البعض نقول أشياء ونفعل أشياء فأكثر المتصلين على القنوات الفضائية الماجنة هم بناتنا وبأسماء مستعارة ، كما أننا نحن المتصدرين في تكاليف الزواج بين البلدان الإسلامية بينما نحن أكثر من يتحدث عن ضرورة عدم الإسراف وضرورة تيسير أمور الزواج ،والأخت عيدة ( وحيدة السعودية ) لم يظهر منها ما يوجب مهاجمتها فهي تستحق منا التأييد والتقدير ما دامت على النهج الذي شاهدناها به ، هذا والله الموفق والهادي إلى سواء السبيل .

[Speed Service]

لاحولى ولاقوه الا باالله الموضوع مايستاهل كل هل كلام البلاد فيها خير المشايخ وهم ادرى ولهم الحكم وابداء اراي احترامي لك يابو رامي

[المستطلع]

الله يجعلكم من العائدين

ارجو قول كلمة الحق مهما اختلفت المآرب

الحمد لله ان الفتوى ماهي تحت ادارتكم


دمتم للثقافة اهل وللعلم اصل

[أبو رامي]

حياك الله أخي أبو ثامر وجزاك الله خيرا
لقد أجدت في كل ما تطرقت إليه .. أكثر الله من أمثالك
بمثل هذا التحليل المنطقي تعم الفائدة

[باسم الجهني]

معك ياابو رامي بكل كلمه
خير الكلام ماقل ودل ....>>

[الهداج]

سلام عليكم من اللة ورحمتة وبركاتة لو ان مشاركة الاخت عيدة كانت فى امر تدعو بة الى اللة هل سينقسم عليها راى الاخوان يا اهل العقول ان اعظم اجر لصلاة المراة فى غرفتها التى داخل بيتها فكيف بمن تضهر على الشاشات امام الملايين لتقول شعر امة تنزف ونسائها تقول شعر ان العلماء لا يخشون الا من صاحب حجة يستخدم هذة النعمة التى حباة اللة بها لاظلال العامة من المسلمين فاتق اللة يامن تدافع -----------------------------------------------------------------------اما قبيلة جهينة فانها العائلة الاكبر للاخت عيدة وهم مسؤلون مسؤلية مباشرة عن عيدة ولا اظن انهم طلبوا من احد راى فى هذا الموضوع فاتركو الامر لاهلة واذا حصل لكم مثل هذا الموضوع اطرحوة للنقاش وانتم احرار