بعض الدعاة يكذبون علينا في وضح النهار

[HD]

آمل أن لايحذف موضوعي كغيره من المواضيع التي نشرت في المنتدى وإستمرت أيام ومن تم تحذف دون مراعاة لكاتب الموضوع

عموما ً أحب المجالس وأقدر وأ‘شق روادها ولهذا فالعشق ليس وليد اليوم بل وليد سنوات وأتمنى أن تكون السنوات الجاية ليست عجافا ً حتى نرتقي بفكرنا إلى العلالي ..

محور حديثنا هو كذب بعض الدعاة على مستمعيهم سواء في المحاضرات داخل المسجد أو عبر الأشرطة المسجلة لتلك المحاضرات أو عبر ااستديو خاص بالجهة الناقلة أو التي يحفظ لها المحاضرة 0..

من ضمن ما أورده هؤلاء الشيوخ بأنه هناك جنازة وقد تم دفنها ليلا ً وحينما هم أقارب المتوفى لنزول الميت للحفرة

حيث بدأ النور يشع أرجاء المكان فأطفأو ا الأنوار وبدأوا يدفنون الميت بنوره ...

وكذلك أورد الشريط بتغيير لون الميت من البياض التام إلى السود الداكن فجأة ومن دون مقدمات ..

وكذلك يوردون قصة الثعبان الذي التف على الميت حتى المشيعين سمعوا طقطقة عظام الميت من شدة العذاب الذي لقيه من الثعبان

وحينما سألوا عنه قالوا لم يصلي علما ان الشيخ يقلك هذه القصة وقعت في الاردن ويحلف أيمان بأنه سمعها من شخص لا يكذب عليه .

وكذلك عن الجنازة التي رفض القبر أن يستقبلها والسبب سماعه للأغاني هيا بالله عليكم أيعقل أن يستمر مثل هؤلاء الذي يسمونه أنفسهم مشائخ هكذا دون رقيب عليهم ولا رداع يردعهم بحجة العظة ويؤدي ذلك إلى وقوعهم في المحظور وهوا الكذب

أم أن الكذب جائز بداعي العظة والعبرة



ملاحظة

ليش هذه الاشياء بس المطاوعه يشوفوها واحنا مانشوفها يعني حظرنا جنازات كثيرة ليش ماشفنا المعجزات
وليش ماشمينا ريحة المسك من الاموات زي مايقولوا المطاوعه ...


فتكم بألف عافية

[أبو رامي]

أولا / أخي تميم الروح أرجو منك ومن بقية الإخوان الكف عن المطالبة بعدم الحذف .. لإننا نحذف بناء على آلية متفق عليها في إدارة المنتدى ومتى ما رأينا أن المشاركة لا تتوافق مع الشروط فإننا سنحذفها .. ولن يمنعنا وجود هذه العبارة

ثانيا / ما قلته حق .. وقد سمعت كثيرا من أمثال هذه القصص في الأشرطة وفي المحاضرات وفي مواقف الوعظ والإرشاد .ولكنا لا نقول أنهم شيوخنا .وإنما بعض الدعاة فالشيوخ لا يقولون هذا بل ينكرونه ونحن نثق أن من يعرضها على أسماع المسلمين يبتغي الإصلاح ولكنه أخطأ الوسيلة .. وعلى المسلم إذا سمع مثل هذه القصص التي لم ترد في الكتاب الكريم ولا في سنة رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم أن يعرضها على عقله فإذا كانت قابلة للتصديق في وجه من الوجوه فليأخذ منها العبرة وليستفد منها في الموقف الذي قيلت فيه وإن كانت مما لا يصدقه العقل فليهملها
فالرسول صلى الله عليه وسلم ذكر عذاب القبر وحذر منه .. ولكننا لم نسمع أنه صلى الله عليه وسلم أرى صحابته رضوان الله عليهم شيئا من ذلك .. كما أننا لم نجد في سيرة السلف الصالح من خلفائه وصحابته والتابعين مثل هذه القصص .. بل هي جديدة علينا في هذا العصر .. هذه حدثت في الأردن وهذه في الباكستان وهذه في العراق وهذه في المدينة .. فهل نحن أفضل من أولئك القوم حتى تحصل بيننا هذه المعجزات المبشرات أو المنفرات .. ولو أن القائل قال أنها حدثت في المنام لصدقنا لأن الرسول صلى الله عليه وسلم ذكر الرؤيا الصالحة يراها المسلم أو ترى له أما أن يحدث ذلك في الحقيقة فهذا من المستحيلات التي لا يراها إلا الرسل صلوات الله وسلامه عليهم والرسل ختموا بمحمد صلى الله عليه وسلم وبوفاته انقطع الوحي
ونقول لإخواننا الدعاة أن مجال الدعوة ذو سعة وما روي في الكتاب والسنة من أساليبها ووسائلها يكفي ولا حاجة فيه لزيادة مستزيد نسأل الله السلامة في ديننا وفي دنيانا .. وجزاك الله خيرا أخي تميم الروح

ملاحظة تم تعديل كلمة (شيوخنا) .. إلى ( بعض الدعاة ) لتطابق الحقيقة
.
.
.

[المعلم]

ما قلته حق .. وقد سمعت كثيرا من أمثال هذه القصص في الأشرطة وفي المحاضرات وفي مواقف الوعظ والإرشاد .. ونحن نثق أن من يعرضها على أسماع المسلمين يبتغي الإصلاح ولكنه أخطأ الوسيلة .. وعلى المسلم إذا سمع مثل هذه القصص التي لم ترد في الكتاب الكريم ولا في سنة رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم أن يعرضها على عقله فإذا كانت قابلة للتصديق في وجه من الوجوه فليأخذ منها العبرة وليستفد منها في الموقف الذي قيلت فيه وإن كانت مما لا يصدقه العقل فليهملها
تميم الروح
أبو رامي
جزاكم الله خيرا

[esse25]

المفروض تغير الكلمة من ( شيوخنا ) الى( البعض ) وليس الى ( بعض الدعاة )

لأن من يفعل ذلك هو قليل جدا ( ليس بداعية اصلاً )

[ألم قلم]

والله صحيح كلامك احيانا تشعر انك تستمع الى فيلم هندي او احد افلام الخيال الامريكي
على العموم الانتقاد لإشخاص وليس لديننا الحنيف..فالخلل فيمن يطبق ويعتقد انه اصبح معصوم
شكرا لموضوعك الهادف تقبل تحياتي

[HD]

أولا / أخي تميم الروح أرجو منك ومن بقية الإخوان الكف عن المطالبة بعدم الحذف .. لإننا نحذف بناء على آلية متفق عليها في إدارة المنتدى ومتى ما رأينا أن المشاركة لا تتوافق مع الشروط فإننا سنحذفها .. ولن يمنعنا وجود هذه العبارة

ثانيا / ما قلته حق .. وقد سمعت كثيرا من أمثال هذه القصص في الأشرطة وفي المحاضرات وفي مواقف الوعظ والإرشاد .ولكنا لا نقول أنهم شيوخنا .وإنما بعض الدعاة فالشيوخ لا يقولون هذا بل ينكرونه ونحن نثق أن من يعرضها على أسماع المسلمين يبتغي الإصلاح ولكنه أخطأ الوسيلة .. وعلى المسلم إذا سمع مثل هذه القصص التي لم ترد في الكتاب الكريم ولا في سنة رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم أن يعرضها على عقله فإذا كانت قابلة للتصديق في وجه من الوجوه فليأخذ منها العبرة وليستفد منها في الموقف الذي قيلت فيه وإن كانت مما لا يصدقه العقل فليهملها
فالرسول صلى الله عليه وسلم ذكر عذاب القبر وحذر منه .. ولكننا لم نسمع أنه صلى الله عليه وسلم أرى صحابته رضوان الله عليهم شيئا من ذلك .. كما أننا لم نجد في سيرة السلف الصالح من خلفائه وصحابته والتابعين مثل هذه القصص .. بل هي جديدة علينا في هذا العصر .. هذه حدثت في الأردن وهذه في الباكستان وهذه في العراق وهذه في المدينة .. فهل نحن أفضل من أولئك القوم حتى تحصل بيننا هذه المعجزات المبشرات أو المنفرات .. ولو أن القائل قال أنها حدثت في المنام لصدقنا لأن الرسول صلى الله عليه وسلم ذكر الرؤيا الصالحة يراها المسلم أو ترى له أما أن يحدث ذلك في الحقيقة فهذا من المستحيلات التي لا يراها إلا الرسل صلوات الله وسلامه عليهم والرسل ختموا بمحمد صلى الله عليه وسلم وبوفاته انقطع الوحي
ونقول لإخواننا الدعاة أن مجال الدعوة ذو سعة وما روي في الكتاب والسنة من أساليبها ووسائلها يكفي ولا حاجة فيه لزيادة مستزيد نسأل الله السلامة في ديننا وفي دنيانا .. وجزاك الله خيرا أخي تميم الروح

ملاحظة تم تعديل كلمة (شيوخنا) .. إلى ( بعض الدعاة ) لتطابق الحقيقة
.
.
.

الموضوع لايستحق فرد العضلات يا أبو رامي وإنما أقصد الموضوع يغلق لماذا بعد آخذ الأعضاء الرد فيه ولماذا لايتتحذف الردود المشوشه التي لاهم لها سوى زعزعة المنتدى أو الموضوع وإتجاهه لمسلك هم فر قرارة أنفسهم يحبذونه .

وشكرا على الرد ويعطيك العافية ولا تزعل من كلامي وأنا لا آمركم ولا أملي عليكم ولكن أحببت أن لا يغلق الموضوع
طالما وصل المشاهدات فيه ماوصل والردود كذلك فالخبيث من الردود تنحر والمفيد دعوه ولنصل لفائدة يرجوها من يحب أن يستفيد ..

[HD]

ما قلته حق .. وقد سمعت كثيرا من أمثال هذه القصص في الأشرطة وفي المحاضرات وفي مواقف الوعظ والإرشاد .. ونحن نثق أن من يعرضها على أسماع المسلمين يبتغي الإصلاح ولكنه أخطأ الوسيلة .. وعلى المسلم إذا سمع مثل هذه القصص التي لم ترد في الكتاب الكريم ولا في سنة رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم أن يعرضها على عقله فإذا كانت قابلة للتصديق في وجه من الوجوه فليأخذ منها العبرة وليستفد منها في الموقف الذي قيلت فيه وإن كانت مما لا يصدقه العقل فليهملها
تميم الروح
أبو رامي
جزاكم الله خيرا

أخي المعلم مشكورين على التواجد ويديك العافية ياحبيبي

[HD]

المفروض تغير الكلمة من ( شيوخنا ) الى( البعض ) وليس الى ( بعض الدعاة )

لأن من يفعل ذلك هو قليل جدا ( ليس بداعية اصلاً )


مشكور ويديك على قد نيتك ياقمر

مع تحفظي على الشيوخ والدعاة وهناك فرق كبير ففي العقد الفائت هناك شيوخ ولم يكن هناك دعاة سوى القلة القليلة
منهم وللأسف طلعت هذه القصص من شيوخ كبار لهم وزنهم حينذاك .

[HD]

والله صحيح كلامك احيانا تشعر انك تستمع الى فيلم هندي او احد افلام الخيال الامريكي
على العموم الانتقاد لإشخاص وليس لديننا الحنيف..فالخلل فيمن يطبق ويعتقد انه اصبح معصوم
شكرا لموضوعك الهادف تقبل تحياتي

وانا بدوري هنا اتشرف بردك ياعسل ولا تحرمنا من ردودك ومشاركاتك

[أبــو نــهـــار]

اخي تميم الروح

وكأنك تقول مافي نفسي تماما ........... مع انه سيأتيك من (يعلمنك) (ويلبرلك) ..... ولكن لن يستطيع احد ان ينكر ماقلته .

لقد سمعت لأحد الدعاة وهو طبيب نسيت اسمه يحكي عن قصص حدثت معه في الطوارئ والشارع وتدخل فيها بحكم مهنته كطبيب ........ والله انه اغلبها لايقبله عقل ولا منطق .

ولكن اخي تميم الروح

احذر ان تنزلق في منزلق من معي فهو ( عسل ) ومن ليس معي فـــ ( الله يديه على قد نيته )

لك مني كل الود ..............

[هايم برضوى]

عالم الغيب جله لايقبله العقل لأول وهله
والله يري العظات من يشاء

والاهم

المحافظه على ثوابت الدين وليس تنقص وازدراء من يحكي مايعتقده حقا

ولا مجال لقول
ان الكذب حرام ومن صفات المنافقين


والعبد الفقير الي الله ليس بشيخ ولا ملتزم بل ومقصر اسأل الله الغفران ولكني اصدق كثيرا مما يقال وينقل عن الثقات

واعلم ان الله على كل شئ قدير
وهو يحي العظام وهي رميم

[HD]

ولكن اخي تميم الروح

احذر ان تنزلق في منزلق من معي فهو ( عسل ) ومن ليس معي فـــ ( الله يديه على قد نيته )

لك مني كل الود ..............



أخي ابو نهار حياك الله يا رجل وأحييك على مشاركتك وتداخلك في الموضوع وأيضا ً أحمده وأشكره على أنك مؤيد لما ذكرته وهذا يعد مكسبا ًً كبيرا لي فأساله تعالى أن يثبتنا على الركائز الأسياسيه في الدين ونبتعد عن الغلو فيه وهذا الأمر

قد أنبت لنا مايسمى اليوم بالمتطرفين والإرهابيين وانبت ايضا مايسمى بالتكفيريين فلغة التشدد أمر قد إنتهى وأصبح الشخص منا قد تنبه على أمور كثيرة وهي إطلاعه على حيثيات الدين الحنيف الذي شوه لنا ببعض الشيوخ وليسا لدعاة بأن من يخالف أهل السنة هو في النار


ولتعليقك الأخير بأن من معي أطلق عليه عبارة ياعسل ومن يخالفني أقول له الله يديك على قد نيتك فأنا صدقني أؤمن بالحرية في التعبير فالمنتديات أصبحت متنفسا ً وحيدا ً لتعبير الرأي وتقبل الرأي الآخر أمر محبب لي ولكن عبارة الله يديك على قد نيتك مثلها مثل ياعسل ولكن خانك رأيك ياعسل

[HD]

عالم الغيب جله لايقبله العقل لأول وهله
والله يري العظات من يشاء

والاهم

المحافظه على ثوابت الدين وليس تنقص وازدراء من يحكي مايعتقده حقا

ولا مجال لقول
ان الكذب حرام ومن صفات المنافقين


والعبد الفقير الي الله ليس بشيخ ولا ملتزم بل ومقصر اسأل الله الغفران ولكني اصدق كثيرا مما يقال وينقل عن الثقات

واعلم ان الله على كل شئ قدير
وهو يحي العظام وهي رميم

شيخ يكذب عليك ويقلك كلام كذب في كذب وأغلب الشيوخ الكبار كذبوا هذه القصص وتقلي لا مجال أن نقول أن الكذب حرام أجل إيش نقول على الكذب حلال يعني وللا ايش .....

[هايم برضوى]

شيخ يكذب عليك ويقلك كلام كذب في كذب وأغلب الشيوخ الكبار كذبوا هذه القصص وتقلي لا مجال أن نقول أن الكذب حرام أجل إيش نقول على الكذب حلال يعني وللا ايش .....

ليتنا نقرأ بهدوء

اقول ليس المجال لان نقول اللكذب حرام
لان هذا شئ مفروغ منه

ولكن مانختلف حوله اخي الكريم هو تصديق هذه القصص

فأنا وبكامل قواي العقليه اقول ان هناك مثل هذه القصص
يحدث
وقد يحدث اكثر إذا شاء الله

اما العقل فمجاله لايتعدي حدود مايرى


ولتفهم قصدي اخي الكريم سأضرب لك مثال صغير

لو جاء رجل اليك يقول اني رايت شخص يطير بين السماء والارض هل تصدق
؟؟؟
طيب

مارأيك لوقلنا لرجل في عصر كانت وسائل النقل هي الحمير والبغال والخيل والابل وقلنا له سوف يكون شئ يحمل 500 رجل ويذهب بهم الى مسافة لن تبلغها جمالك الا بعد شهر وفي اقل من يوم

هل سيصدق
؟؟؟؟


لعلي وضحت الفكره

عموما الموضوع كما اعتقد للنقاش وليس لفرض الرأي
فأنا احترم جميع من لايصدق الا مايرى فذلك طبع في غالب البشر

وليس كل من هو ليس معي فهو ضدي

شكرا لموضوعك الشيق

[احمد2002]

من قال لااعرف فقد افتي

[مسلم]

أولا / أخي تميم الروح أرجو منك ومن بقية الإخوان الكف عن المطالبة بعدم الحذف .. لإننا نحذف بناء على آلية متفق عليها في إدارة المنتدى ومتى ما رأينا أن المشاركة لا تتوافق مع الشروط فإننا سنحذفها .. ولن يمنعنا وجود هذه العبارة

ثانيا / ما قلته حق .. وقد سمعت كثيرا من أمثال هذه القصص في الأشرطة وفي المحاضرات وفي مواقف الوعظ والإرشاد .ولكنا لا نقول أنهم شيوخنا .وإنما بعض الدعاة فالشيوخ لا يقولون هذا بل ينكرونه ونحن نثق أن من يعرضها على أسماع المسلمين يبتغي الإصلاح ولكنه أخطأ الوسيلة .. وعلى المسلم إذا سمع مثل هذه القصص التي لم ترد في الكتاب الكريم ولا في سنة رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم أن يعرضها على عقله فإذا كانت قابلة للتصديق في وجه من الوجوه فليأخذ منها العبرة وليستفد منها في الموقف الذي قيلت فيه وإن كانت مما لا يصدقه العقل فليهملها
فالرسول صلى الله عليه وسلم ذكر عذاب القبر وحذر منه .. ولكننا لم نسمع أنه صلى الله عليه وسلم أرى صحابته رضوان الله عليهم شيئا من ذلك .. كما أننا لم نجد في سيرة السلف الصالح من خلفائه وصحابته والتابعين مثل هذه القصص .. بل هي جديدة علينا في هذا العصر .. هذه حدثت في الأردن وهذه في الباكستان وهذه في العراق وهذه في المدينة .. فهل نحن أفضل من أولئك القوم حتى تحصل بيننا هذه المعجزات المبشرات أو المنفرات .. ولو أن القائل قال أنها حدثت في المنام لصدقنا لأن الرسول صلى الله عليه وسلم ذكر الرؤيا الصالحة يراها المسلم أو ترى له أما أن يحدث ذلك في الحقيقة فهذا من المستحيلات التي لا يراها إلا الرسل صلوات الله وسلامه عليهم والرسل ختموا بمحمد صلى الله عليه وسلم وبوفاته انقطع الوحي
ونقول لإخواننا الدعاة أن مجال الدعوة ذو سعة وما روي في الكتاب والسنة من أساليبها ووسائلها يكفي ولا حاجة فيه لزيادة مستزيد نسأل الله السلامة في ديننا وفي دنيانا .. وجزاك الله خيرا أخي تميم الروح

ملاحظة تم تعديل كلمة (شيوخنا) .. إلى ( بعض الدعاة ) لتطابق الحقيقة
.
.
.

صح

[الجرداء-]

يا أخ تميم الروح أشكرك على الموضوع

أن ما جاء في كتاب الله عز وجل وما جاء عن النبي صلى الله عليه وسلم

من المعجزات والخوارق مثال عصا موسى عليه السلام وتحولها إلى حيه وغيرها

وأنشقاق القمر لنبينا صلى الله عليه وسلم وغيرها من المعجزات يجب علينا أن نصدقه

وأما ماورد من أخبار وقصص من غير القران الكريم ولا من السنة النبوية

سواءً في القديم أو حديثاً فالانسان على خيار أن شاء صدق وإن شاء كذب فلست ملزم بالتصديق .

وأما أن الكذب يصدر من كبار المشايخ فأرجو أن تتيقن منها

ولا تنسى قول الله تعالى (( ما يلفظ من قولٍ إلا لديه رقيب عتيد )).

[قناة المجد]

شكرا أخي / هايم برضوي

أعجبني ردك وأسلوبك وأدبك

لك إحترامي وتقديري

[شريف جدة]

على المدعي البينة
فهات حجتك يا أخ تميم وذلك أن تأتي باسماء الأشرطة التي سمعت فيها ذلك الكذب من شيوخنا العلماء المعروفين
والله يهدينا إلى سواء السبيل