على مسئوليتي (القبيلة 1)

[الشاهين]

مقدمة :
اود الحديث عن القبيلة في اسلوب مغاير عن مادرج في القدح او المدح .
ماهو دور القبيلة في حياتنا المعاصره وهل هي عقبة في تطور الاجيال ؟
هل نظام القبيلة ان وجد يحتاج لتحسين وتطوير عرفها لكي يواكب تطور نظام الاسرة والمجتمع ؟او نحتاج لوأدها والقضاء على كل مايتطرق لها بخير كان او شر .
لماذا تعتبر القبيلة قنبلة تتفجر في كل من يقترب منها باصلاح ؟
لماذا يوسم كل من يحاول الحديث عن القبيلة يوسم بوسم التفرقة والعنصرية ؟
لماذا ننظر للقبيلة انها مصدر شر وتقرن الفتنة بالقبيلة والاستشهاد بالاحاديث النبوية الشريفة .
اسئلة كثيرة تدور في الرأس حيال دور القبيلة علما ان الجانب الاخر له اسئلته مثلا :
للقبيلة دور في حفظ ورث الامة .للقبيلة فضل في اقامة الحضارات والمدن .
للقبيلة دور في حفظ الامن والنظام عندما كانت بلادنا عبارة عن دويلات ومقاطعات متعدده .
مجتمع الجزيرة مجتمع قبلي ولايعني ذلك الغاء باقي المجتمع
للقبيلة دور في حضارة عالمنا المعاصر مثل اوروبا واليابان والصين .
كل هذه الاسئلة ومايرافقها من ايضاح سوف اتطرق له في هذه الزاوية على حلقات متعدده القصد منها الوصول لروح القبيلة في خدمة المجتمع وبناء قاعدة ثابته ينطلق منها ابن القبيلة كفرد من كل يذوب بالمجتمع فيما يخدمه والاستفادة من القبيلة قولا وعمل لاان ندفنها تحت حياء الخوف .

[برنيه العيص]

ممتاز الله يوفقك
موضوع يستحق المتابعه

[هايم برضوى]

الموضوع جميل
ومن وجهة نظري ان مثل هذه الامور تحتاج الى الاتزان عند النظر اليها

ولي عوده إن شاء الله
فالموضوع يحتاج للتعمق وشئ من التركيز

[القرافي]

يعطيك العافية يابو هاشم
وفي انتظار حديثك عن
القبيلة

[الشاهين]

القبيلة فخر ومن ليس له قبيلة يرتكز عليها عليه السلام فهو يعتبر عديم الاصل والمنشأ
بما انك جديد في المنتدى فقد اقتبست مشاركتك وتم حذف المشاركة الاصلية .وابقائي عليها احتراما لك وكما اسلفت لانك جديد .
ياسيدي اسمح لي ان أخذ كلمة من مشاركتك وهي السلام اما الباقي فهذا الموضوع لايتطرق له .واعتقد انك فهمت خطأ او لم تقرأ الموضوع بشكل جيد وبحكم ان الموضوع ذو اهمية ولااود ان ينحرف عن القصد كان هذا سبب الحذف .

[احمد2002]

استاذي عبدالاله الشريف مافي احد ينكر ان من ليس له قبيله يعتبر عديم الاصل والمنشأ لكن في وقتنا الحالي اختلف الوضع القبيله ماذا فعلت لنا اين شيخ القبيله لايوجد في الخدمه مؤقتنا؟
ان وضعنا الحالي يعتمد علي الماده فقظ ولاغيرها

تحياتي وتقديري

[قلم حر]

[

نحن مجتمع قبلي يسكن المدن ولم يرتقي لتصنبف المجتمع المدني
ما اعرف كيف يبني وطن متقدم حضارياً ’ و اشخاصه انتمائهم الاول لغير الوطن
يقدمون مصلحة القبيله وافرادهاعلى مصلحة الوطن


http://www.alwatan.com.sa/news/writerdetail.asp?issueno=2411&id=321&Rname=22

http://www.alwatan.com.sa/news/writerdetail.asp?issueno=2471&id=1173&Rname=85

[الشاهين]

[

نحن مجتمع قبلي يسكن المدن ولم يرتقي لتصنبف المجتمع المدني
ما اعرف كيف يبني وطن متقدم حضارياً ’ و اشخاصه انتمائهم الاول لغير الوطن
يقدمون مصلحة القبيله وافرادهاعلى مصلحة الوطن

احترمك اخي قلم حر ولكن ماكتبته هنا لااعرف ماهي مناسبته .
(نحن مجتمع قبلي يسكن المدن ولم يرتقي لتصنبف المجتمع المدني ) من اين هذه القاعدة وفلسفة من ؟
الامر الاهم :
تقول (ما اعرف كيف يبني وطن متقدم حضارياً ’ و اشخاصه انتمائهم الاول لغير الوطن) للاسف كلام غريب جدا واستعجال لدرجة الخلط بين الامور .
لا ياسيدي موضوعي لاانقله او استنبطه ممايكتب بالصحف مع احترامي للجميع وماكتبه فلان وفلان لكلا حريته ووجهة نظره ان ماسوف اكتبه اخي العزيز يصب اولا وآخر لمصلحة المجتمع .
اخي ماكتبته في مداخلتك لايخصنا وتقدير لك وددت التنوية واحترم وجهة نظرك ان كانت في اصل الهدف .

[عين سلمان]

يعطيك العافيه موضوع مهم جدا ولا يمكن تجاهل دور القبيله في أي مجتمع

[أبو هشام]

أخي الشاهين وفقك الله أنت أوعدتنا بتناول الموضوع في حلقات متسلسة وللأسف البعض

فهم الموضوع فهما خاطئا قبل الخوض في الموضوع ، والبعض فهم ما أنت محضرة ،فسر

على بركة الله نحن في أشد الشوق لموضوعك الشيق شاكرا ومقدرا لك جدك واجتهادك في

كل ما تقدمه للمتصفح أعانك الله

[الشاهين]

اشكر جميع الاخوة الذين شرفوني بالتداخل .واحب ان اوضح ان سبب تأخري البدء به انني في اجازة قصيرة يعني كم من يوم ولاهميته وددت ارجاء البدء حتى العودة من الاجازة مع انني اتصفح المنتدى وأقوم بالرد احيانا .مرة اخرى اكرر شكري واسفي .

[صدى الينبعين]

اخى الشاهين تعجبنى فيك صراحتك فالموضوع جدير بالاهتمام ثقافيا ناهيك عما يقوله العضو احمد 2002 ان من ليس له قبيلة عديم الاصل والمنشا وانه لا ينكر ذلك احد ويبدو ان الموضوع المطروح للنقاش فوق المستوى ونقول له لاينكر احد ان الكلمة امانة وكلامه مردود اليه ومن هنا اقول علينا ان نفهم اولا ثم نشارك والا فنحن فى غنى ايها الشاهين لا تنظر الى الوراء وسر وفقك الله ايها الشاهين

[قلم حر]

احترمك اخي قلم حر ولكن ماكتبته هنا لااعرف ماهي مناسبته .
(نحن مجتمع قبلي يسكن المدن ولم يرتقي لتصنبف المجتمع المدني ) من اين هذه القاعدة وفلسفة من ؟
الامر الاهم :
تقول (ما اعرف كيف يبني وطن متقدم حضارياً ’ و اشخاصه انتمائهم الاول لغير الوطن) للاسف كلام غريب جدا واستعجال لدرجة الخلط بين الامور .
لا ياسيدي موضوعي لاانقله او استنبطه ممايكتب بالصحف مع احترامي للجميع وماكتبه فلان وفلان لكلا حريته ووجهة نظره ان ماسوف اكتبه اخي العزيز يصب اولا وآخر لمصلحة المجتمع .
اخي ماكتبته في مداخلتك لايخصنا وتقدير لك وددت التنوية واحترم وجهة نظرك ان كانت في اصل الهدف .

يبدو اخي الشاهين لم تقراء ماوضعته لك من روابط
والموضوع ليس به خلط ولكن مهما كتبت لن تغير واقعنا (نحن مجتمع قبلي يسكن المدن ولم يرتقي لتصنبف المجتمع المدني ) ..الخ
و لا أريد أن تذهب بعيداً وتظن بأن ماكتبته (أنا ) يعد ذلك ثاراً خاصاً بيني وبين القبيلة
أنا أبن قبيله ورضعت من ثقافاتها واعلم أن لها بعض الايجابيات .
ولكن ما أراه من انغماس مؤخراً في القبيلة فاق حب الوطن , يظهر ذلك جلياً بالفضائيات الخاصة من برامج شعر ومسابقات ألإبل ومايكتب بالمنتديات المحلية وكثير من المظاهر التي كان لها اثر رجعي وسلبي على الفرد والمجتمع .

على العموم حديثي للفرد الذي يؤمن بالتكافل الحضاري والتكاتف المدني لرقي وطنه
ولك الخيار في خصوصيتك كفرد له حق التمتع بحياته بطريقته التي تناسبه , و يرتضيها لنفسه وهذا من ابسط الحقوق سواء تمكن المجتمع من الغاء رابط القبيلة أم لم يتمكن .
المحظوظ عندنا من ولد حر غير مقيد بقيود القبيلة في حياتنا المعاصرة , يعيش حياته ويختار نموذجها من غير مايفكر بمشاركة الوف مولفه من أفراد قبيلته أو نسب عائلته , منهم من يقطنون في مدن بعيده لايربطك بهم غير حروف معينه في بطاقتك الشخصية








هذا هو واقعنا في هذه الجزئية مماكتبه الكاتب علي الموسى
((بعد آلاف السنين من السيرة المدونة للتاريخ الإنساني، تطورت المجتمعات البشرية وخلقت لنفسها روابط عصرية لمفهوم الانتماء الاجتماعي القائم على الولاء للمكان والزمان، للدولة والوظيفة والمهنة، للشراكة الإنسانية المتفاعلة، للاندماج والتعايش وللتفكير عبر فضاءات أرحب وأوسع من مجرد الانغلاق في (عرق) دم متخثر داكن تحت سواد الجلد باسم فصيلة القبيلة.
بقي على وجه البسيطة عدد من المجتمعات، فيما أعلم، مازالت غارقة في جغرافية القبيلة. منها البلاد العربية وأدغال إفريقيا وأواسط آسيا ولكم أن تجمعوا ما بين هؤلاء من قواسم مشتركة )).

[الشاهين]

بحكم ان اخي قلم حر يجيد الانغماس اكثر من الازم بالحوار وبصدق انا ارحب بهذا ولكي لايأخذ اخي اقصى اليمين او الشمال في طرحنا .وكذلك لكي لايظن انني افكر فيما راح اليه من موضوع القبيلة .اقول لك اخي لانقفل الخطاب ونحن لم نفتح مظروفه .
وبصدق لن ادخل فيما قلت في مداخلتك الاخيره والتي تتطلب مني تفنيد بعض كلماتها للرد عليها ومع هذا ارجو مرة اخرى ان لانحصر انفسنا في اطار لايتسع للخذ والرد وطرح التجارب وتشخيص بعض الظواهر .ومنها على سبيل المثال مانقل عبر الفضائيات من مزايين الابل وماصاحبها .
لماذا ننظر للتجارب انها سقطات او دسائس تحاك تجاه المجتمع علما اننا في عصر جديد وحياة جديدة اعلام مفتوح قبلنا او لم نقبل والقادم اكبر مما نتصوره هل نرفض هذا بحجة انها توصل لهدم المجتمع وتعيد التفرقة او نحاول مواكبة التطور وجميع مقومات النجاح متوفرة لدينا .ولكن اخي لو تنبهت للمقدمة وقولنا ان القبيلة قنبلة تنفجر في كل من يحاول الاقتراب منها في خير او شر علينا الاجتهاد و اصلاح الامور بدل من الجلوس والدعاء بالاصلاح .
ومع هذا اخي انا على استعداد ان نتحاور في كل ماسوف اطرحه حيال هذا الموضوع فكرة فكره ولن امل الحوار المبني على لغة الحوار السليمة .
اسف اخواني ان اكثرت المداخلات ولكن لاارى انها خارجة عن ماتعودناه دائما الحوار العقلاني والمفيد من الاخوة امثال قلم حر والتي لاشك سوف تؤتي ثمارها بالنهاية .

[الحكيم الصغير]

الأخ كاتب الموضوع
تحية طيبة
حقيقة قرأت الموضوع عندما نزل ولكن لم أجد دافع لإجيب عليه
والسبب أنني مطلع جيد على تاريخ الأمة فلم أجد أشد نكبة على الأمة وتاريخها من القبيلة
فمن فجر الإسلام وبداياته قتل محمد صلى الله عيلة وسلم أي صله بين الناس سوى صلة العقيدة
كان همه الأول هو أن يقضي على التعصب القبلي وأن يصهر الناس في بوثقة العقيدة وكانت له صلى الله عليه وسلم مواقف ومشهد كثيرة جداً في ذلك .
وعندما نجح وقد ساوى بين بلال وأبو سفيان وصهيب والأقرع بن حابس في الحقوق والواجبات دانت له العرب ودانت للعرب فيما بعد الأمم بفصل عقيدتهم .
حقيقة القبيلة هي دمار للأمة محطمة لحضارتها سبب الحروب والفتن ولإنقسامات .
العزيز كاتب الموضوع أظنك تجهل أن سبب سقوط الأمة وحضارتها في الأندلس هو التعصب الأعمي للقبيلة
أرجو أنتقرا في ذلك وسترى وتفهم أن القبيلة هي وصمة عار في تاريخ أمتنا .
نحن أمة أعزها الله بعقيدة الإسلام ولم يكن للعرب قبل ذلك مجد بسبب قبيليتها أنما كانت في حضيض البشر بسبب القبيلة والتعصب لها .
ثم من قال لك أن القبيلية هي التي بنت الحضارات في الغرب والشرق هذه معلومة خاطئة جدا .
تستطيع قبيلة أن تبني مجدا لها ولكن لايدوم فعلى سبيل المثال انظر للمغول عندما وجد فيها رجل قيادي كتيمور لنك أو هولاكو .
هذه القبيلة لم يدم عهدها أكثر من 100 عام ثم ذابت . ثم انظر إلى بني عثمان ( الدولة العثمانية عندما اتخذت من العقيدة الإسلامية منهاجا وابتعدت على العصبية القبلية دانت لها العرب والعجم ) ولكن عندما اتخذوا من العصبية التركية لهم منهاجا انهاروا في أيام وليالي .
ثم انظر إلى الملك عبدالعزيز آل سعود رحمه الله تعالى فبعدما أدخل مكة والحجاز في طاعته ماذا عمل .
قضى على العصبية القبلية وجعل العقيدة نبراسه وذلك لحكمته وعلمه ولم يعمل كسابقيه من تعصب قبلي فجعل كل من هو على أرض دولته يشارك في الحكم والتنمية والعمل من أجل البناء وإقامة حضارة وليس بناء مجد قبلي وأن الجميع سواسية فهو يدرك أن ذلك هو سبب تفتت الدول وانحراف الشعوب إلى الحرب والدمار .كما أن الدولة حماها الله تنبهت لكثير من مضار القبيلة فألغت حتى ما يسمى بشيخ القبيلة وجعلته معرفاً
إذن لنتفق أن القبيلة وعصبيتها لا تستطيع ولن تستطيع وحدها بالقيام بأي شيء .
أرجو أن لا يفهم موضوعي خطأ فأنا لست ضد القبيلة وإنما ضد تمكين القبيلة .

[الشاهين]

خير اخوي الحكيم الصغير عسى ماشر وشبك غاير وشايل سيفك .والمشكلة المشاركة الاولى !!
اخوي العزيز نعتبر مشاركتك كأن لم تكن والله يحييك .

[الحكيم الصغير]

الحمد لله
هذا استسلام و هروب
أم رضا واقتناع

[محب الطيبين]

خير اخوي الحكيم الصغير عسى ماشر وشبك غاير وشايل سيفك .والمشكلة المشاركة الاولى !!
اخوي العزيز نعتبر مشاركتك كأن لم تكن والله يحييك .

أخي الشاهين

إذا كان هذا ردك للحكيم الصغير فخذها مني نصيحة بعدم تكملة الموضوع طالما أن صدرك لايحتمل مناقشة اخوانك
وخلك أنت الحكيم الكبير

محب الطيبين

[خيار]

الأخ كاتب الموضوع
تحية طيبة
حقيقة قرأت الموضوع عندما نزل ولكن لم أجد دافع لإجيب عليه
والسبب أنني مطلع جيد على تاريخ الأمة فلم أجد أشد نكبة على الأمة وتاريخها من القبيلة
فمن فجر الإسلام وبداياته قتل محمد صلى الله عيلة وسلم أي صله بين الناس سوى صلة العقيدة
كان همه الأول هو أن يقضي على التعصب القبلي وأن يصهر الناس في بوثقة العقيدة وكانت له صلى الله عليه وسلم مواقف ومشهد كثيرة جداً في ذلك .
وعندما نجح وقد ساوى بين بلال وأبو سفيان وصهيب والأقرع بن حابس في الحقوق والواجبات دانت له العرب ودانت للعرب فيما بعد الأمم بفصل عقيدتهم .
حقيقة القبيلة هي دمار للأمة محطمة لحضارتها سبب الحروب والفتن ولإنقسامات .
العزيز كاتب الموضوع أظنك تجهل أن سبب سقوط الأمة وحضارتها في الأندلس هو التعصب الأعمي للقبيلة
أرجو أنتقرا في ذلك وسترى وتفهم أن القبيلة هي وصمة عار في تاريخ أمتنا .
نحن أمة أعزها الله بعقيدة الإسلام ولم يكن للعرب قبل ذلك مجد بسبب قبيليتها أنما كانت في حضيض البشر بسبب القبيلة والتعصب لها .
ثم من قال لك أن القبيلية هي التي بنت الحضارات في الغرب والشرق هذه معلومة خاطئة جدا .
تستطيع قبيلة أن تبني مجدا لها ولكن لايدوم فعلى سبيل المثال انظر للمغول عندما وجد فيها رجل قيادي كتيمور لنك أو هولاكو .
هذه القبيلة لم يدم عهدها أكثر من 100 عام ثم ذابت . ثم انظر إلى بني عثمان ( الدولة العثمانية عندما اتخذت من العقيدة الإسلامية منهاجا وابتعدت على العصبية القبلية دانت لها العرب والعجم ) ولكن عندما اتخذوا من العصبية التركية لهم منهاجا انهاروا في أيام وليالي .
ثم انظر إلى الملك عبدالعزيز آل سعود رحمه الله تعالى فبعدما أدخل مكة والحجاز في طاعته ماذا عمل .
قضى على العصبية القبلية وجعل العقيدة نبراسه وذلك لحكمته وعلمه ولم يعمل كسابقيه من تعصب قبلي فجعل كل من هو على أرض دولته يشارك في الحكم والتنمية والعمل من أجل البناء وإقامة حضارة وليس بناء مجد قبلي وأن الجميع سواسية فهو يدرك أن ذلك هو سبب تفتت الدول وانحراف الشعوب إلى الحرب والدمار .كما أن الدولة حماها الله تنبهت لكثير من مضار القبيلة فألغت حتى ما يسمى بشيخ القبيلة وجعلته معرفاً
إذن لنتفق أن القبيلة وعصبيتها لا تستطيع ولن تستطيع وحدها بالقيام بأي شيء .
أرجو أن لا يفهم موضوعي خطأ فأنا لست ضد القبيلة وإنما ضد تمكين القبيلة .


أخي الحكيم الصغير

لا فض الله فوك

ليس أول مرة يحاول الكاتب الهروب من الحوار الهادف فصدره لايتسع للإختلاف

ورد سعادة المشرف بتجاهل مشاركتك لايخرج عن إحدى أمرين أما كبر او جهل

نسأل الله السلامه منهما ولك مني زهور الود وحدائق التقدير

[خالد1391]

خير اخوي الحكيم الصغير عسى ماشر وشبك غاير وشايل سيفك .والمشكلة المشاركة الاولى !!
اخوي العزيز نعتبر مشاركتك كأن لم تكن والله يحييك .


المشكله أن كاتب الموضوع يريد ان يناقش موضوع عام وهو بهذا الاسلوب الجاف المفروض ياعزيزي ان نقبل الراي والراي الاخر مهما كان وان نتناقش معه بكل اريحيه

[ولد الينبعين]

الشاهين


أشكرك لطرحك لمثل هذه المواضيع


والله أنت شوقتني للموضوع


وإن شاء الله ما تتأخر علينا


بس الله يعينك على بعض الردود