المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : جواب صريح ــ لماذا ينفر الناس من بعض رجال الحسبة؟



كمبو
14-10-2005, 09:28 PM
سأل واحد من الناس سؤالا واضحا لا لبس فيه ،،
لماذا يكره الناس رجال الحسبة أو بالأحرى بعضهم ؟؟فكان جواب الحاضرين عبارة عن قصص وحكايات موثقة يندى لها الجبين وأحداث ووقائع أقل ما يقال عنها أنها تبعث على الدهشة والاستغراب ،،،
وبعض الإخوة الذين يدافعون عن الهيئة وتصرفات رجالها بدوافع عاطفية وهم لا يعلمون الحقائق والقصص والحكايات
التي تحدث في المجتمع وما يمارسه بعض هؤلاء من تصرفات فردية تدل على ا لجهل والغطرسة واحتقار البشر واعتبارهم من الضالين
يقول واحد من الذين لهم مواقف مع رجال الهيئة بينبع

تصدقون مره نزلت أهلي السوق وأوقفوني يقولون لبسك يثير الفتنه
تدرون وش لابس ؟
مشخص بثوب وشماغ مكوية !!! هل هذا اللبس فتنة ياناس
بالله ما هو مستوى تفكير هذا الشخص الذي أوقفني وماذا نرتجي منه ومن معقوليته الفاسدة

قلت له هذا الزي الرسمي السعودي يا رجل والله إنك تستاهل من يقطع العقال على ظهرك
المصيبه أنه مصر أنه على حق ويجادل باقتناع غريب
وبعد أخذ ورد
جاءني رئيسه واعتذر وللحق أنه كان قمه في الاخلاق ولطف القول

ويقول آخر :
أذكرقصه حدثت لإحدى الأخوات أنها كانت على خلاف مع زوجها وذهبت إلى أهلها ثم خطر بباله أن يذهب إليها ويراضيها فذهب إلى أهلها وأخذها ولكن لم يرجعوا إلى البيت فقد وافقت على أن ترجع بعد أن تتكلم معه على إنفراد في السياره فما كان منه إلا أنه ذهب بها إلى مكان خالي في أحد الشوارع وأثناء الحديث جاؤا إليهم.زباينة الهيئه لأنهم شغالين بالأقمار الصناعية وهذه يعتبرونها مكرمة وهبة يتميزون بها عن باقي البشر فخافت المرأة خوفا شديدا ولم تتعود على هذه الأمور مما زاد في شكوكهم أما الزوج فقد كان عادياً ولم يخشى شئ لأنه لم يرتكب جرماً ودخلوا معهم في عملية نقاش وتحقيق مع الزوج والزوجة كل على انفراد حتى يعترفوا بالجريمة
وأسفر التحقيق أنهم اعتذروا لهم وأخبروهم أن طريقتهم هذه كانت خاطئه لأنها تعتبرشبهة كما يزعمون بعدما أزعجوا الرجل وأرعبوا المرأة تصوروا لو هذه المرأة أجنبية فماهي الصورة المشوهة التي تنقلها عن بلدنا ومجتمعنا
يعني لازم لما تبغى تذهب إنت وزوجتك لتغيير الجو لوحدكما لازم تأخذ ورقة استئذان من رجال الهيئة حتى تضمن عدم التعرض لك وتنغيص ليلتك وتشويه سمعتك وسمعة زوجتك

بالله عليكم من أعطى هؤلاء الصلاحيات ومن سمح لهم بهذه التجاوزات على الحريات الشخصية لقد عدنا عشرات السنين للوراء وللجاهلية إن لم تتدارك الأمر الجهات المسؤولة التي توقف هؤلاء عند حدهم ويعرفون حدود صلاحياتهم .

ابوسامي
14-10-2005, 10:05 PM
الاخ كمبو الظاهر انك مسجل هنا علشان تنتقد رجال الهيئة فلا هم الا هم وياليتك تصدق فيما تقول يااخي اتق الله واعلم انك في شهر فضيل وان الله مطلع على سريرتك وعلانيتك وسوف يحاسبك على كل صغيرة وكبيره 0
وان كنت صادق فيما تقول فلا تخفي نفسك وتسجل بمعرف جديد في كل مره وقم بجميع مالديك من ملاحظات ومخالفات واثباتات على اعضاء الهيئة وقدمها للمسؤولين سواء في الرئاسة او ولاة الامر
وإلا فاعلم أن رجال الهيئة لن يضرهم نقدك كما لاينفعهم مدحي وهم يقومون بالعمل الموكل لهم من ولاة الامر وليس صحيحا ان الناس تكرههم بل والله ما ينتقدهم الا احد ثلاثة اشخاص :
1ـ جاهل بهم لايعلم حقيقة عملهم وكيفية تعاملهم مع الناس ولو انه تكرم وزارهم واطلع على اعمالهم ودورهم في اصلاح المجتمع ودفع الشرور عنه لتغيرت نظرته عنهم 0
2ـ شخص يريد الفواحش والهيئة تحول بينه وبينها 0
3ـ أنه منافق خبيث يريد نشر الفساد في المجتمع فهو لا يريد الامرين بالمعروف والناهين عن المنكر وإن شاء الله ما تكون من هذا الصنف 0

الشاهين
14-10-2005, 10:33 PM
اخي ابوسامي
هذا مانحن نبتعد عنه لادفاع يوحي انهم منزهين ولاتعالي على الاخطاء ,كذلك اجحفت في وصف منتقدهم ان جعلته واحد من ثلاث .
لاياخي ليست الامور بهذا الشكل الذي يودي الى الراي الآخر بالانتقاد لدرجة الهجوم الغير مبرر .

فتى جهينه
14-10-2005, 11:15 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

سوف أكتفي بمداخلتي هذه عن سبب تعدد مواضيع انتقاد الهيئة و لماذا لا نستمر على موضوع واحد حتى نهاية النقاش

لماذا هؤلاء يخرجون علينا كل يوم بموضوع و تجده يضع الموضوع ثم يتركه ليضع موضوع أخر يا

أخي من أراد أن ينتفع بالنقاش لا

يتكره و بافتعال نقاش أخر

و المشكل أن لا جديد عنده سوى قصص لا نعلم لها من أساس

أتساءل الا توجد قضايا تستحق النقاش غير هذه القضية لقد قرأت موضوع بغاية الخطورة الا

وهو اعتداء طالب على معلم

الا يستحق هذا الموضوع ان نناقشه و نتعرف على أسبابه لكي نستخلص منه أفضل السبل لتجنب تبعاته

و هناك قضايا كثير في المجتمع منها

المخدرات و انتشارها ......,,,,,,,,, السرقات و تنوعها .......,,,,,,,,, النصب و الاحتيال و طرقها

.......,,,,,,,,, التفكك الاجتماعي

و أخطاره ........,,,,,,,,,, العطاله و ما أدراك ما العطاله .......,,,,,,,,,,

المشاكل الزوجية و تفكك الأسر .........,,,,,,,,,,,,

المنح و سبب تأخرها ........,,,,,,,,, تهرب الموظفين عن أداء عملهم على الوجه الصحيح .........,,,,,,,,,,,

غلاء الأسعار و ارتفاعه في رمضان .......,,,,,,,,

و الكثير الكثير من المشاكل التي تواجه المجتمع و التي تعتبر تحدي كبير لمواصلة التنمية بكافة المجالات و

التي تعتبر حجر عثرة لمواصله هذا التطور الذي ننشده

لقد تجولت كثير في عالم المنتديات و حقيقة الأمر لم أجد منتدى مثل هذا في كثرة المواضيع التي تحارب الدين و أهله

أعتذر على هذه الحقيق و لكن تستطيع بنفسك ان تتأكد منها

و المشكله ليست بطرح الموضوع و لكن الغريب في الأمر أن الموضوع لا يستمر حتى نجني منه الفوائد.

فعندما يصل الموضوع إلا نهايته و قبل أن نضع النقاط على الحروف إلا أننا نجد إن هناك موضوع

أعادنا إلا نقطة الصفر و لا كأننا ناقشنا الموضوع من قبل

أسألكم هل هذه الطريقه طريقة من يريد الفائدة أم هو أسلوب لجعلنا ندور في حلقه مفرغ بدون أي جدوه



هــذا و أسئل الله في هذا الشهر الكريم أن يرينا الحق حق و يرزقنا إتباعه و يرينا الباطل باطلا و يرزقنا اجتنابه

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخوكم فــتى جــهــيــنــه

فتى جهينه
14-10-2005, 11:22 PM
أنتظر من ألإدراره أن تضع في هذا الموضوع العباره التي وضعوها في موضوعي كيف تعرف العلماني


العضو فتى جهينة
هناك موضوع حي في المنتدى يدور فيه النقاش الآن حول العلمانية والليبرالية تجده على هذا الرابط
http://www.alhejaz.net/vb/showthread.php?t=30053
وهو لم يستوف حقه من النقاش ، فإذا كان لديك ما يثري هذا النقاش فلتضعه في نفس الموضوع حتى لا تتشعب الموضوعات وتضيع الفائدة

إبراهيم الدبيسي
15-10-2005, 01:47 AM
من فترة عام تقريبا وجدت هيئة الامر بالمعروف بينبع فتاة مع شاب على البحر وهو غير محرم لها ,, فسترو عليها والتزمت .. وتزوجت .. وهى الان تدعو لهم بالخير والصلاح ,, لانهم سبب التزامها

فما رأى اخوتنا ممن ينتقدون رجال هيئة الامر بالمعروف بهذا الامر

معناها هناك ناس يقدرون الهيئة ويثمنون الادوار التى يقومون بها .. وليس هناك نفور

إدارة المجالس
15-10-2005, 01:47 AM
لقد تجولت كثير في عالم المنتديات و حقيقة الأمر لم أجد منتدى مثل هذا في كثرة المواضيع التي تحارب الدين و أهله
أعتذر على هذه الحقيق و لكن تستطيع بنفسك ان تتأكد منها

أخوكم فــتى جــهــيــنــه



تم إيقاف عضوية فتى جهينة بسبب هذا التهجم المغلوط
وبسبب تهكمه على إجراءات إدارة المنتدى

بردوعي
15-10-2005, 02:10 AM
من فترة عام تقريبا وجدت هيئة الامر بالمعروف بينبع فتاة مع شاب على البحر وهو غير محرم لها ,, فسترو عليها والتزمت .. وتزوجت .. وهى الان تدعو لهم بالخير والصلاح ,, لانهم سبب التزامها

فما رأى اخوتنا ممن ينتقدون رجال هيئة الامر بالمعروف بهذا الامر

معناها هناك ناس يقدرون الهيئة ويثمنون الادوار التى يقومون بها .. وليس هناك نفور

والله وانا اخوك أنت تتكلم عن حالة شاذه .. رح لسجلات الجهات الحكومية المختصة ((المحافظة , أو هيئة التحقيق والادعاء العام , أو المحكمة , او اي مركز شرطة ) وستجد عكس ماتقوله .. من كمية القضاياء المحالة لهم من هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المكر , بدواعي شبهة الاختلاء المحرم ..... اخرها حديث المجالس بينبع ؟
أمرأة تبلغ من العمر ( 58 ) سنة مزوجه ( 4 ) من البنات ( 3 ) من الاولاد , ركبت مع صاحب سيارة خاصة ( اوقميشن ) وبعد متزوج وعنده ( 5) اطفال , داهموهم الهيئة بالشارع العام وووجهة لهما ( تهمة ) ألاختلاء المحرم . وتم احالتهم سوياَ للشرطة ....
ممكن هذه الفتاة التي ذكرتها خيروها بالزواج او الفضيحة
ولانستبعد بأن تزوجها واحد من اعضاء الهيئة ...

ساري الليل
15-10-2005, 02:11 AM
الأخ ابراهيم الدبيسي

أنت لم تأتي بشيء جديد فرجال الهيئة لهم الفضل في أمور نحسبها لهم
وأهل الخير والصلاح لا ينكرون ذلك بل إن الإخوان الذين كتبو هنا لم ينكروا ما قلت
ولكن لب الموضوع دائما يكون التهرب من الخوض فيه وهو
هل بعض رجال الهيئة يرتكبون أخطاء شنيعة جدا في حق المجتمع أم لا
وهل تناول هذه الأخطاء محرم على الناس حتى لا نشوه سمعة الهيئة
وهل مقابل ما يقومون به من عمل طيب وصالح يجعلنا نتغاظى عن سلبياتهم
لأن الأخطاء موجودة في كل الأجهزة والدوائر والشركات والكل يعرج عليها
ولا أحد يستنكر ذلك يعني السر معروف لا أحد يتكلم عن الهيئة إلا بكلام طيب
هذا يذكرني بموظف كان يتأخر عن عمله يوميا ساعة من النهار ويعطل مصالح
الناس وعندما وجهوا له اللوم والحسم قال أنا أتأخر كل يوم ربع ساعة بعد خروج الموظفين
أفلا تغفر لي هذه تلك
قالوا له تأخيرك بعد الموظفين بسبب تأخرك في بداية الدوام تعال حسب الموعد
المقرر ولا نريد منك زيادة تعيرنا بها عند اللزوم .

ابوسامي
15-10-2005, 02:13 AM
ما هكذا تعودنا منكم يادارة المنتدى ! !!
من وجهت نظري ان الاخ فتى جهينه لم يتجاوز انظمت المنتدى ولم ينتقد سياسته وانما انتقد فتح الموضوعات الجديده في نفس الموضوع وهذا ليس من الادارة وانما هو من بعض الاعضاء وفي موضوع الهيئة حيث فتح فيه حتى الان اربعة موضوعات جديده وبعناوين جديده والقضيه واحده والمضمون واحد !!
لذلك نتمنى ان يعاد النظر في الايقاف ووالله اني لا اعرفه ولا ادري من هو 0




الأخ ابو سامي
نرجو قراءة العبارة التي اقتبسناها من مشاركة فتى جهينة لتدرك أنها موجهة للمنتدى بصفة عامة ، وأنه وصفه بأنه من أكثر المنتديات التي تنشر بها موضوعات تحارب الدين وأهله ، وليعلم الكل أن باستطاعة أي عضو أن يعبر عن رأيه كما يريد وأن يدافع عن الفكرة التي يؤيدها كما يريد ، وسيجد أننا نتيح له المجال كاملا دون التعرض لإدارة المنتدى أو فرض الوصاية عليها ، فكثيرا ما قرأنا احذفوا هذا الموضوع ، أو اطردوا هذا العضو وهي أمور خارج صلاحيات العضو ولن نلتفت لها إطلاقا
إدارة المنتدى

ابوسامي
15-10-2005, 02:24 AM
والله وانا اخوك أنت تتكلم عن حالة شاذه .. رح لسجلات الجهات الحكومية المختصة ((المحافظة , أو هيئة التحقيق والادعاء العام , أو المحكمة , او اي مركز شرطة ) وستجد عكس ماتقوله .. من كمية القضاياء المحالة لهم من هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المكر , بدواعي شبهة الاختلاء المحرم ..... اخرها حديث المجالس بينبع ؟
أمرأة تبلغ من العمر ( 58 ) سنة مزوجه ( 4 ) من البنات ( 3 ) من الاولاد , ركبت مع صاحب سيارة خاصة ( اوقميشن ) وبعد متزوج وعنده ( 5) اطفال , داهموهم الهيئة بالشارع العام وووجهة لهما ( تهمة ) ألاختلاء المحرم . وتم احالتهم سوياَ للشرطة ....
ممكن هذه الفتاة التي ذكرتها خيروها بالزواج او الفضيحة
ولانستبعد بأن تزوجها واحد من اعضاء الهيئة ...

الاخ بردوعي : روح انت للشرطة واعطنا عدد القضايا التي وصلتهم من الهيئة ثم مر على الهيئة واطلب منهم عدد القضايا الي ستروها وعدد الفتايات اللاتي استقمن وصلحت حالهن بعد الستر عليهن واطلب منهم عدد قضايا الشعوذه والسحر والمخدرات والخمور ثم قارن ذلك واعطنا النتيجه بصدق
ولا تنسى تسأل الشرطة ثم الهيئة عن حقائق تلك القصص والوقائع التي تذكرها دائما في ردودك فيمكن أن المرأه التي عمرها 58سنه رجمت ونحن ماندري !!
ولعلمك لا يحال للشرطة الا قضايا قليلة جدا وفي اضيق الحدود لمن تكررت مخالفاتهم ولم ينف فيهم النصح 0

ساري الليل
15-10-2005, 02:26 AM
إدارة المنتدى لها الحق فيما قامت به من عمل لإيقاف العضو فتى جهينة
لأنه تجاوز حدود الأدب واتهم القائمين على المنتدى بتهم خطيرة
لكن أبو سامي يغض الطرف ولا يرى هذا الكلام الخطير
وعين الرضا عن كل عيب كليلة
على الرغم أنني لا أؤيـد شطب الأعضاء واستخدام سلطة القوي على الضعيف

بس لو أبو سامي يلبس النظارة ويقرأ ما كتبه من تدافع عنه

قال فتى جهينة حرفيا :

لقد تجولت كثيرا في عالم المنتديات و حقيقة الأمر لم أجد منتدى مثل
هذا في كثرة المواضيع التي تحارب الدين و أهله .

لكن أنا أرى أنه لا مانع في أن تنظر إدارة المنتدى في الوساطة

بردوعي
15-10-2005, 03:40 AM
الاخ بردوعي : روح انت للشرطة واعطنا عدد القضايا التي وصلتهم من الهيئة ثم مر على الهيئة واطلب منهم عدد القضايا الي ستروها وعدد الفتايات اللاتي استقمن وصلحت حالهن بعد الستر عليهن واطلب منهم عدد قضايا الشعوذه والسحر والمخدرات والخمور ثم قارن ذلك واعطنا النتيجه بصدق
ولا تنسى تسأل الشرطة ثم الهيئة عن حقائق تلك القصص والوقائع التي تذكرها دائما في ردودك فيمكن أن المرأه التي عمرها 58سنه رجمت ونحن ماندري !!
ولعلمك لا يحال للشرطة الا قضايا قليلة جدا وفي اضيق الحدود لمن تكررت مخالفاتهم ولم ينف فيهم النصح 0


اي قضايا قليلة جدا وفي اضيق الحدود .. الخ..... ـا

أنا قلت كمية القضاياء المحالة لتلك الجهات من الهيئة بتهمة ( الأختلاء المحرم ), فطالما فيه عبارة ( كمية)فمؤكد عدد القضاياء كبير , وبما أن لديهم مجال للستر والدين أمر بالستر... لماذا لايسترون على خلق الله .. ولايتم احالتهم للشرطة , ويركزون على الشعوذة , وتحل ادارة مكافحة المخدرات وتظم لهيئة الامر بالمعروف .. وتسلم قضاياء الخمور ( للهيئة ) بدلاَ من الشرطة ...ـا

على طاري الفئة الضالة ( الارهابين ) ... لماذا لا تكثف الهيئة جهودها مع أمن الدولة نحوهم .. ؟ كما كثفة جهودها في قضاياء الخمور والشعوذة والمخدرات .. وتفرحنا يابو السمامسم بخبرأن هيئة الامر بالمعروف لها دور كبير بالقبض عليهم أو اي شخص مؤيد لهم .. .. ؟

SRAB
15-10-2005, 08:33 AM
أخواني الكرام الموضوع ليس كره الهيئة
وانما كره تصرفات بعض من ينتسب للهيئة
لأنهم تجاوزوا حدودهم وتنطعوا
حتى اصبحوا يرون أن كل الناس بحاجة الى تقويم

إبراهيم الدبيسي
15-10-2005, 10:28 AM
أعرف واحدا قام يسب هيئة الامر بالمعروف والنهى عن المنكر فى كل مجلس ويفتخر انه رد عليهم بالسوق ,, لانهم قالو له يأخى دع زوجتك تغطى من فتنتها وهى ماشية بالسوق ,, حيث كانت فى لبسها عباية محزقه (( يعنى فرنسيه )) والعيون بارزة وحجاب الوجه براقع ..واضحة للعيان بعض خدودها اضافة الى عيونها المكحلة

لذا عندى اسئلة اريد بردوعى ان يجاوب عليها هو ومن يعارضون اعمال الهيئة

فمن المحق فيهم على هو الزوج ام رجال هيئة الامر بالمعروف
فهل يرضى منكم احدا أن يكون زوج مثل هذا الزوج
هل تعتبر هذه الزوجة محقة دينيا واجتماعيا ام هى حرة بنظركم
هل فى فتنتها ضرر على الشباب ..وهل امثالها سبب فى المعاكسات

إبراهيم الدبيسي
15-10-2005, 10:42 AM
http://www.alhejaz.net/vb/showthread.php?t=30008

هذا الرابط أهداء لاخوانا ابو سامى وكمبو وبردوعى

يبين فيه أن الناس ينفرون من هيئة الامر بالمعروف أم لا ؟؟

بردوعي
16-10-2005, 03:11 AM
اغلب

من

يؤيد

ويدافع

عن

الهيئه

هو

انسان

مريض

بمرض

الشك

و الريبه

فى

نفسه

واهله

لـــذا

لايثق

فى

احد

ويرى

ضروره

أن

يكون

هناك

من

يراقبهم

كل

وقت

ليحمي

الفضيله

كما

يعتقد

ولايعلم

أن

الوعي

و التربية

على

الاخلاق

والفضيله

تحمي

الانسان

من

الداخل

بردوعي
20-10-2005, 08:03 PM
د. عزيزة المانع

ما طبيعة المهمة التي يحملها رجال هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر?

كنت إلى وقت قريب أظن أن طبيعة مهمتهم متضمنة في اسم الهيئة نفسها (الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر), لكني بعد أن قرأت اللقاء المنشور في صحيفة الجزيرة العدد (12060) مع معالي وزير الشؤون الإسلامية الشيخ صالح آل الشيخ, أخذت أتراجع عن ذلك الظن, وانتابتني حيرة أوقعني فيها ما بدا لي من غموض طبيعة عمل رجل الهيئة.

في ذلك اللقاء سُئل معاليه عن موقف وزارته مما يبدر من بعض منسوبي هيئة الأمر بالمعروف الذين يلزمون الناس باتباع رأي واحد قد يكون متشدداً في مسائل هي موضع خلاف بين الفقهاء ولا يوجد رأي قاطع فيها, فيضيقون على الناس مافيه سعة, ويشقون عليهم بما يتنافى مع التيسير الذي تحمله وجوه الاختلاف في المدارس الفقهية المتعددة, فرد معاليه بان رجال الهيئة يطبقون ما تم الافتاء فيه, فهم في توجيههم للناس يسيرون وفق الفتوى العامة.

هذه الاجابة من معالي الوزير اصابتني بالبلبلة في فهم طبيعة عمل رجال الهيئة! هل هم مكلفون بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر على الاطلاق, أم أنهم مكلفون بفرض ما تقول به الفتوى العامة ليس إلا? وفي هذه الحال هل يختلف دورهم عن دور الشرطة الذي طبيعة عملهم تقتضي فرض النظام ومراقبة التزام الناس به? ألا يبدو العملان متماثلين?وهل هناك فائدة ترجى من ازدواجية المؤسسات عندما تكون طبيعة عملها واحدة?

أم أن (المعروف) الذي يقتضي عمل رجال الهيئة الأمر به ليس له سوى وجه واحد هو الذي تضمنته الفتوى العامة وما عداه من وجوه أخرى أقرتها فتاوى أخرى يدخل في نطاق (المنكر) الذي يقتضي النهي عنه?

هذا اللبس في طبيعة عمل رجال الهيئة, ألا يستحق أن يجد لدى المعنيين, سواء في وزارة الشؤون الإسلامية أو وزارة العدل أو في هيئة الأمر بالمعروف, اعتناء يفضي إلى تحديد طبيعة دور رجل الهيئة وتحديد المقصود بالمعروف الذي ينبغي اتباعه والمنكر الذي يلزم اجتنابه بناء على القواعد الفقهية السمحة التي تُراعي التيسير وعدم التشديد, بما في ذلك عدم الزام الناس جميعهم باتباع مدرسة فقهية واحدة لم يرد شرعاً ما يلزم باتباعها.



ص.ب 86621 الرياض 11622

فاكس: 4555382

المصدر جريدة عكاظ
http://www.okaz.com.sa/okaz/Data/2005/10/20/Art_274744.XML

بردوعي
30-10-2005, 09:24 PM
بقلم - محمد بن عبد اللطيف آل الشيخ

كنتُ قد كتبت في مقال سابق عن الجهود التي تقوم بها الهيئة لضبط السلوك الاجتماعي أخلاقياً، لا سيما أننا في المملكة مجتمع محافظ، ويجب أن نأخذ ذلك في الاعتبار عند اتخاذ أي قرار. غير أن ذلك لا يعني إطلاقاً أن أعضاء هيئة الأمر بالمعروف هم (قضاة)، فينفذون الأحكام دون الرجوع إلى سلطة قضائية مفوضة من قبل ولي الأمر.
هذا ما تبادر إلى ذهني وأنا أقرأ في جريدة المدينة تصريحاً لمصدر مسؤول في هيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في محافظة الطائف، والذي كان يتحدث فيه عَمّا سماه (التوجيه الجديد) الذي ينص كما قال: (على جلد من يقوم بالمعاكسة فوراً داخل السوق للعظة والعبرة). نقلاً عن جريدة المدينة الثلاثاء 11 رمضان 1426هـ.
وهذا ما لا يُمكن قبوله بحال من الأحوال. فالعقوبات يجب أن يتولى الحكم فيها القاضي وليس عضو الحسبة، وبالتالي فإن هذا التوجيه الذي وصفه (المصدر المسؤول) في الهيئة بأنه (جديد) يجب أن نتوقف عنده، لنأخذه كمثال حي على (تجاوزات) هذه المؤسسة الحكومية، الأمر الذي جعلها محل انتقاد وتذمر يتزايد يوماً بعد يوم من قبل الكثير من المواطنين.
عضو الهيئة هو في النهاية (شاهد) في القضايا الحسبوية، وبالتالي فكيف يحق (للشاهد) من الناحية الشرعية البحتة أن يتحوّل إلى (قاضي حسبة) فيحكم بالجلد، ثم يُنفذ حكمه، دون أي مراعاة بل ومبالاة بحقوق هذا (المتهم)!. فالشريعة، كما هو معروف، راعت في القاضي شروطاً ومتطلبات شرعية لم تتطلبها في عضو الهيئة. وعندما نعطي لأعضاء الهيئة مثل هذه الحقوق، حق جلد عباد الله مثلاً، مهما كانت المبررات، ومهما كانت البواعث، فنحن لا نتجرأ على (حقوق) الأفراد المدنية فحسب، وإنما نتجرأ على شأن من شؤون (القضاء) أيضا، لنجعل من هذا العضو قاضياً وفي الوقت ذاته سلطة (تنفيذية)، وهو ما لا يجيزه الشرع أساساً، قبل أن تأباه الأعراف والتقاليد المدنية المتحضرة.
وأنا هنا لا أنكر الدور الذي تقوم به الهيئة في منع التجاوزات الأخلاقية في مجتمعاتنا، أو على الأقل التقليل منها، غير أن هذا الدور المناط بالهيئة يجب أن يكون ضمن ضوابط وأنظمة ومعايير رقابية محكمة وحازمة وصارمة، دونما إفراط وفي المقابل دون تفريط. وغني عن القول أن مثل هذا التوجيه الجديد لا يمكن تبريره البتة.
وإذا كان الشيء بالشيء يُذكر، فإن من المناسب القول هنا أن كثيراً من المخالفات والتجاوزات التي تنسبُ إلى الهيئة تأتي من فئة صغار السن منهم، الذين يبحثون في ممارستهم للاحتساب عن الكيد والتشفي في الغالب، فتجدُ أن (احتسابهم) هو أقرب ما يكون لعمل المنظمات (التجسسية) منه إلى الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، رغم أن (التجسس) في القضايا الحسبوية لا يجوز، كما جاء في أغلب أقوال العلماء. فالأصل في الإسلام (الستر) وليس التجسس وكشف أستار المسلمين. لذلك كثر التذمر منهم ومن ممارساتهم وتجاوزاتهم حتى أصبحت على كل لسان. وهذا في نهاية المطاف ما يُسيء للهيئة كثيراً، فضلاً عن أنه يُسيء لسمعة بلادنا في الخارج، لا سيما أن العالم اليوم بحكم وسائل الاتصالات الحديثة أصبح كالقرية، يتم تناقل أخباره وقضاياه تماماً كما يتناقل أهل القرية أخبار قريتهم. وهو ما يجب أن يأخذه القائمون على هذا الشأن الشرعي بعين الاعتبار. فنحن في النهاية جزء من هذا العالم، لا يمكننا (العمل) ناهيك عن العيش بمعزل عن قيمه ومفاهيمه، ويأتي على رأس هذه القيم مفاهيم (حقوق الإنسان)، التي يتناقض هذا (التوجيه الجديد) معها جملة وتفصيلا ونصاً وروحاً.
وقبل أسابيع قليلة صدر أمر خادم الحرمين الشريفين بإنشاء (هيئة حقوق الإنسان)، وهي هيئة حكومية، رئيسها بمرتبة (وزير) كما نص على ذلك نظامها. وترتبط هذه الهيئة مباشرة (برئيس مجلس الوزراء، وتهدف إلى حماية حقوق الإنسان وتعزيزها ونشر الوعي بها والإسهام في ضمان تطبيق ذلك في ضوء أحكام الشريعة الإسلامية، وتكون هي الجهة الحكومية المختصة بإبداء الرأي والمشورة فيما يتعلق بهذا الموضوع). هذا ما يقوله نظامها الذي تم إقراره من قبل مجلس الوزراء.
وطالما أن مهمة هذه الهيئة الجديدة يتعلق بحقوق الإنسان، وأن تجاوزات بعض أعضاء هيئة الأمر بالمعروف هي في أغلبها تجاوزات (تمس) حقوق الإنسان مباشرة، فإنني أرى أن من المناسب إيجاد (آلية) تنسيقية بين هاتين المؤسستين، يكون من شأنها العمل وترسيخ التعاون بين الهيئتين لكبح جماح مثل هذه التجاوزات، بالشكل الذي يجعلُ مهام هيئة حقوق الإنسان ومهام هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر مهمتين متكاملتين، يعملان بشكل متوازن ومتوازٍ في الوقت نفسه.
وغني عن القول أننا سوف نكون بهذه الآلية التنسيقية قد ارتقينا بوظيفة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وجعلناها شأناً منضبطاً بعيداً عن التجاوزات ومواكباً لمفاهيم العصر، وفي الوقت ذاته (منعنا) أي استغلال غير إنساني لمهام الحسبة، يتعارض مع حقوق الإنسان في الإسلام.


محمد بن عبد اللطيف آل الشيخ
كاتب سعودي
المصدر - جريدة الجزيرة http://192.220.126.159/84117/ar4d.htm[/color

جبرني الوقت
01-11-2005, 07:34 AM
شكرا الأخ \ كمبو
يا خي والله الهيئه (على الله) انا اخوي صاحب محل وقال شوف أحد عنده بسطه وعندي بضاعه
ننزله له ويبيعها ولي نسبه المهم رحت أول ماجيت وسلمت عليه والا الهيئه جاية جاني اثنين
منهم سلمو علي (( والله اني كنت أحترمهم لكن.....)) قلي وش عندك هنا وقلتله بالسالفه
قال ممنوع تجيه البسطه قال أسحب البسطه لو مامشيت قلته ليه قال ممنوع انك تجي هنا
المهم سجل اسمي ومشيت وقطع رزقي ورزق الرجال يعني اسمي خلاه من أصحاب السوابق
والله والله اني مالي في المعاكسات

عبد الإله
02-11-2005, 11:28 AM
أخي كمبو لا يمكن أن أقول أن رجال الحسبة أتفق الجميع على قبولهم وحبهم , وأيضاً يستحيل أن لا يكون لهم أخطاء فالخطأ ملازم للعمل ؛ والذين لا يعملون هم فقط من لا يخطئون .
أخي هناك ــ في رأيي ــ أسباب لرفض البعض لرجال الحسبة ولكن قبل ذلك كلمة حق أقولها في رجال الحسبة , ليس فقط من يخطيء هم رجال الحسبة ؛ فالطبيب والمهندس والمعلم ورجل المرور وغيرهم يخطيء . الخطأ من الطبيب مثلاً لا يجعلنا نلغي المستشفيات لأن هذا الخطأ فردي ينسب إلى نفس الطبيب ولا علاقة للطب في هذا الخطأ بل تبقى مهنة الطب مهنة إنسانية وضرورة نحتاجها والخطأ يعالج والطبيب يقوم .
ليس هناك في الأعمال الإنسانية كمال فالكمال لله وحده , والنجاح نسبي ونصل إلى الحكم على الأشياء من خلال نظرة منطقية واعية و منصفة بعيدة عن العواطف وأي مؤثرات أخرى .
لا أحب أن أطيل بعيداعن الموضوع فالأخوان ذكروا الكثير عن رجال الحسبة ولعلي أذكر بعض الأسباب التي أرى أنها سبب في رفض البعض
لـ ( رجال الحسبة )
1ــ أن عمل رجال الحسبة وقائي وليس علاجي والوقاية هي تحسب ما سيقع ومحاولة تفادية فهي تعتمد على الحدس والظن ولأننا بشر لا نعلم الغيب فلا بد أن تكثر الأخطاء وتكون بعض الإستنتاجات والشكوك خاطئة .
2ــ أن رجال الحسبة غير مؤهلين أكاديمياً فليس لدينا معاهد أو كليات يتخرج منها أناس متخصصون في مجال الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر, يدرس فيه الطالب كيف يتعامل مع الآخرين ويخاطبهم ويعرف حدود وصلاحيات رجال الحسبة فمهنة رجل الحسبة مهنة حساسة لها علاقة بشرائح كثيرة من الناس وفئات عمرية مختلفة وجنسيات وديانات مختلفة لذلك لابد من التأهيل والإعداد المسبق .
أخيراً لا يفوتني أن أنبه أن هذه التساؤلات عن رجال الحسبة فيحسن بنا بل يجب أن لا نتطرق للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بنقد أو رفض أو قبول لأن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر شرع سماوي لا رأي لنا فيه بقبول أو رفض قال الله تعالى :
( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم )
وإنما نحن نقيم أشخاص , ورجال الحسبة هم بشر وليسو فوق النقد بل هم في حاجة إلى النقد والتقويم كغيرهم .

غلبان افندي
14-11-2005, 11:54 PM
{66} الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ بَعْضُهُم مِّن بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمُنكَرِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمَعْرُوفِ وَيَقْبِضُونَ أَيْدِيَهُمْ نَسُواْ اللّهَ فَنَسِيَهُمْ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ هُمُ الْفَاسِقُونَ{67} وَعَدَ الله الْمُنَافِقِينَ وَالْمُنَافِقَاتِ وَالْكُفَّارَ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا هِيَ حَسْبُهُمْ وَلَعَنَهُمُ اللّهُ وَلَهُمْ عَذَابٌ مُّقِيمٌ{68} كَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ كَانُواْ أَشَدَّ مِنكُمْ قُوَّةً وَأَكْثَرَ أَمْوَالاً وَأَوْلاَداً فَاسْتَمْتَعُواْ بِخَلاقِهِمْ فَاسْتَمْتَعْتُم بِخَلاَقِكُمْ كَمَا اسْتَمْتَعَ الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ بِخَلاَقِهِمْ وَخُضْتُمْ كَالَّذِي خَاضُواْ أُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الُّدنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ{69}