حلقة طاش ماطاش ( الخامسة ) تاج على رأس الوطن

[بردوعي]

بداية اسجل اعجابي لحلقة طاش ماطاش هذا اليوم الخامس من شهر رمضان لعام 1426 هـ .
فهي حلقة متميزة وتعد اقوى الحلقات من بين حلقات برنامج طاش ماطاش حتى الان .
والتي تدور احداثها بشخصية ( مساعد ) ذلك الشخص عديم الاخلاق محب لنفسه , سيء التعامل مع زوجته , وكذلك مع باقي الاشخاص بـ ( المحيط ) الذي يعيش به ( زملائه بالعمل , وصاحب البقالة ) استقلالي لابعد الحدود , يستولي على رواتب زوجته , وياخذ من الاخرين ولايسدد ديونه , متكاسل وغير مبالي بعمله ويتاخر بالحضور لدوامه , تصيبه حساسيه في وجهه بمنطقة الذقن ينصحه الطبيب بعدم الحلاقه لمدة شهر واحد , يتوقف عن الحلاقه لذقنه , وبعد ايام يصبح ذو لحية مشابهه للحية المتزمين , وبطريق الصدفه يلبس ثوب قصير , ويذهب لحفلة عامه ويكتشف تغير معاملة الناس له ويجلسونه في صدرالمجلس بناء ( لهيئته ) التي قابلهم بها ( لحية, وثوب قصير ) ,,,, ـا
ينبهر من هذه المعاملة لعلوا مكانته بالمجتمع , ويرمي بالعقال , ويستمر بتقمص هيئة الرجل الملتزم , ومن خلالها يفتح له باب مغري جداَ بمزاولته مهنة ( التجاره ) يبدأ في بيع قاورير تولة ( العوده ) المغشوشه بمساعدة اجانب على نفس هيئته , وتتطور تجارته لينتقل الىمزاولة تجارة العقار ويصبح من اصحاب هوامير مساهمات المخططات , وفي النهاية يحتال على المساهمين ويهرب في اموالهم والتي تجاوزة 700 مليون ريال خارج البلاد ,,,,,, ــا
.


الحلقه جريئه وأبدع بها من الف (موضوعها ) وكتب (السيناريو ) وكذلك ابدع بها السدحان والقصبي ومخرجها في الوصف , واعتبرها (ضربة معلمين ) في سماء الابداع , لتجسيدها شخصيات موجوده فعلاَ في مجتمعنا , وهي تلك الشخصيات من المتاسلمين ( المتاجرين بالدين ) , والضحية بعض من العامه يقدس شخصية (هيئة الملتزم ) ويروج له بالنزاهه , والتجارته الرابحه , ويعلي من مكانته لمجرد ارتدائه لثوب قصير , و شعيرات تملى وجهه ,,, ـا

تحية لكافة طاقم طاش ماطاش بهذه الحلقه لايصالهم صوت ( الرأي الاخر) ليعلموا أن هناك اصوات غير صوت التطرف والتزمت ،،، ,, ــا

حقيقة حلقة طاش ماطاش لهذا اليوم تاج على رأس الوطن

................... تحياتي

[ياسر الكبيدي]

الموضوع هادف ويعني فئه بسيطه أو بالكاد نعدهم على الأصابع
وهم في مجتمعنا .

ولاكني أراه يخدم الكثير من اللبراليين والعلمانيين الذين يريدون
نشر أفكارهم الهدامه .

أمثال صاحبنا هذا .

[الداهية]

ولا تنسون حلقة

فؤاد عن الاسهم

[بردوعي]

حلقة " وش من لحيه " ترمي لماهو ابعد وهي بأن مجتمعنا الغالبية منه ترفع من شان كل من" قصر ثوبه واطال لحيته "وهي تعريه " لمن يتاجر بأسم الدين "... وتعريه لمن يتعامل بقداسة مع البشر على هيئة مظهره العام , ملتحي اوغير ملتحي مقصر الثوب او مسبله ,,,, ـا
لاأعلم عن اي فكر هدام بثيته بماكتبته من رأي حول هذه الحلقه .,,,,
لكن يبدوا بأن اخينا العضو ياسر الكبيدي على راسة بطحة , وبمداخلته جسد لنا تحسيسه عليها ,,,, ـا
لاالومه بنعته للبراليين والعلمانيين بأن افكارهم هدامه , كون الحرية الفكرية والفكر الـديـني ضــدان لا يـلـتـقيــان

( محــــــذوف )
الغريب بأن اصحاب " الثقافة المنغلقة " لايعترفون بالعلمانية بفضلهم عليهم, بل ويعتبرونها كفراَ ما بعده كفر ؟
لكن لا مانع لديهم من تلقي العلاج على يد العلمانيين... عجــــــــــــــبــــــــــــــــي ,,,, ـا

[ساري الليل]

حلقة مميزة جدا تعالج وضعا اجتماعيا موجودا فعلا وتحذر الناس ممن يتسترون بعباءة الدين ويتخذونه وسيلة لتحقيق مآربهم وأهدافهم /// عفارم عليكم يا رجال طاش ما طاش

نظفوا المجتمع من فئة المتلبسين بالدين وهل رأيتم كيف أن الناس يثقوا بهم على أمل أن المتدين والملتزم لا يمكن أن يغش أو يخون

يخادعون الله والذين آمنوا وما يخدعون إلا أنفسهم

[ابوسامي]

نعم هناك فئة تتخذ الدين ستارا لهم لنتفيذ مآربهم ومع الأسف هناك من ينخدع بهم !
ومشكلتنا ليست في وجود مثل اولئك ولكن في التعميم في الاحكام واطلاق التهم جزافا ! فهل اذا وجد من يتستر في الدين ومظاهر المتدينين نحكم على الجميع بذلك سبحان الله !
ثم لماذا لاينسحب هذا الحكم على باقي شرائح المجتمع فاذا أخطأ طبيب او تظاهر شخص بالطب يعمم الخطأ على جميع من يتصف بتلك الصفه ؟ !!!
الجميل في الحلقه انها اظهرت تقدير الناس للملتزمين بالدين بالرغم من ان مغزاها غير ذلك لكن الحق يعلو ولا يعلى عليه وستبقى هذه الظاهرة ـ أعني تقدير الملتزمين بالدين واحترامهم واجلالهم ـ رغما عن انوف الحاقدين وهذه فطرة الله في الخلق فالنفس مهما كان عنادها وتجبرها تبقى منقادة للحق مائلة له 0
الاخ بردوعي : هل الدين الاسلامي منعنا من مسابقة ركب الحضارة والتفنن في الاختراعات ؟
وماهي الحرية الفكرية التي تطبل لها ؟

[الكاشف]

بردوعي غير مستحب لانه يكشف الحقائق
ياسر الكبيدي يقول عددهم لايعد على الاصابع ويقصد في الحارة التي يسكن فيها ياليت ياستاذ ياسر ولكن المصيبه ان العدد يفوق خيالك وخيالي
بردوعي لايدافع عن اللبرالية حتى نتهمه بها
وانا من اشد المعجبين بمايكتب بردوعي لانه ينظر بعينيه الاثنتين وليس كما غيره ينظر بعين واحده و في زاويه واحده ويريد الناس ينظرون في هذه الزاويه المظلمة ولكن عندما نرجع لحلقة طاش ماطاش نجد ان هدفهم هو تنبيه الناس بان ليس كل ملتحي هو اهل للثقه فهناك اليهودي الملتحي وهناك الارهابي الملتحي وهناك المسيحي والسيخي
وفي الجانب الاخر هناك من هم اهل للثقة مثل الملتحي الملتزم في الدين والذين يجب ان نتعامل معهم بمق دار علمهم كاخوة ولانقبل منهم فتاوى او توجيه بحجة ان لهم لحى
وهناك الملتحون من العلماء الافاضل والقضاة والمشايخ الذين نتعامل معهم بكل ثقة ونستفتيهم في امور الدين
اما التعامل في التجارة والاسهم والمضاربات فانه من الواجب ان نحذر من الجميع طالما ان المؤسسة المراد التعامل معها غير مسجلة رسميا
هدانا الله واياكم وابعد عنا وعنكم اعداء الدين
حلقة ممتازة وجريئة من طاش ماطاش تعلن بان ليس كل ذو لحية رجل دين وليس كل من حلق لحيته يعتبر فاسقا

[الشاهين]

http://www.arab3.com/upload/images/Oct05/alsweeq_47WTv6.jpgاعتقد ان هذه الحلقه تتحدث عن شذوذ وليس قاعده ,وتحسب للاخوه الملتزمين ولاتحسب عليهم .ان من يكون بهذه الصفه لادخل للاخوان بها من قريب او بعيد ,علما ان معظم المنتديات هذه الليله تتحدث عن طاش وماطاشت به خارج حدود الالتزام المحترم .

[ياسر الكبيدي]

( يابردوعي وياكاشف )
أولا ً :
إن الله خلقنا للعباده ولم يخلقنا لفسافس الدنيا وأمر علينا بالجهاد لإعلاء كلمته في الأرض .
إن الله جعل لنا قاعدتين أساسيتين نسير فيها أمور ديننا ودنيانا ألا وهي القرآن الكريم والحديث الشريف وماتطور في أمور الدنيا ترك للإجماع والقياس .

أنتم بما معنا الليبراليين والعلمانيين تجتهدون وتحاربون في الأمور الثانويه حتى تلهون الناس عن أساسياتهم في هذه الحياه . بأن تحاربوا الملتزمين المحافظين بنعتهم أهل الثقافه المغلقه . فلماذا لم تسأل نفسك لماذا هم كذلك ؟ أنا أجيبك .
لأن رسالة الإسلام رساله ربانيه فليس لمخلوق المساس بأساسياتها أو تحريف قواعدها وهم ملتزمين بنصوص دينيه وقواعد ربانيه لايجوز لهم تجاوزها .

ثانيا ً :
إذا كان الإنسان نفسه لايحاسبها ولايعلم أين الخطاء والصواب فهذه مصيبه وإذا كان يعلم ولاكن أخذته الخيلاء في نفسه بأن يقر على الناس أفكار جديده يصورها له عقله الفارغ بمساعدت أبليس وشياطين الأنس فهذه بلوه فالإسلام نصوص صريحه إما تطبقها وتؤجر وإما لاتطبقها وتؤثم .

وفي الأمثله عبدالله إبن سلول ومسيلمه وهؤلاء في عهد النبي صلى الله عليه وسلم . وعندك أيضا ً هتلر ومرسليني
الفاشيه والنازيه والشيوعيه فكلها أفكار متطرفه وخارجه عن نصوص الحياه البشريه .

ثالثا ً :
كل مداخله لك أقرأ فيها إعتراض على مايقره الدين والعلماء وأنت تريد الحريه للمرأه في قيادة السياره وفي خلع الحجاب وفي محاربة الملتزمين القابضين على دينهم كالقابض على الجمر لأنهم يلاقون أمثالك في هذه الحياه أناس يثيرون الضوضاء والمشاكل في أمور ثانويه . وعندما تفسد أخلاق الشعوب وتنتهك حرمات المرأه وتغتصب في الشوارع وتخطف من سيارتها فتقول أنت وأمثالك لاتلومونا فأنتم فلتم الحبال وأرخيتم الهمم .
فنحن لاننتظر حتى تقع الفأس في الرأس .

رابعا ً :
لم تأتي لنا طائراتك ومنازلك وكهربائك وصعود فضائك وهواتفك وقوانينك إلا بالذل والمهانه وتراخي الهمم عن الدعوه لله وحده لاشريك له . فكل من إخترع هذه الأشياء أو أقرها ميت وسوف يدفن أو يحرق حسب ديانته . وكلنا ميتون فما البقاء إلا لوجهه سبحانه أي أن الحياه فانيه بذلنا بها مابذلنا . ولاكننا سوف نسأل ونحاسب في ديننا ومافعلنا من أجله . فلماذا لم تتعلم أنت قراءة القرآن وتعليمه ولماذا لم تتعلم تفسيره ورواية الأحاديث ولماذا لم تتعلم الطب وعلم الفلك
الأمور التي تخدم الناس وتنفعهم في دنياهم .
خير لك من محاربة أهل الدين وتضييق الخناق عليهم بالأمور الثانويه الفاسقه والراذله المتمرده على أخلاقيات البشريه المتحضره والراقيه . فأنت وأمثالك توريدون الحبل على الغارب . تريدون الفحش والفسق والخمور في الشوارع .
فإن كان هذا ماتريد فأبدأ بنفسك وأظهر لنا كيفية حرية المرأه وسياقتها للسياره في الشوارع العامة ويكون هذا أمام أعيننا حتى نفكر في الأمر ونرى مدى صلاحيته .

خامسا ً :
هذا دين وليس تين أيها الفاسق . وله حماه يفتدونه بأرواحهم . فأحذر إحذر أن تتطاول في الحديث فيه أيها الدنيء .

[الشاهين]

الاخ العزيز ياسر الكبيدي
جزاك الله خيرا على مداخلتك والتي تنبع من غيرتك على الدين واهله .
ولكن اخي : النصح والنصيحه لابد ان تصدر من شخص شديد الحرص على قبولها للآخرين , اذا كيف اقبل بالنصيحه وفيها مافيها من الشده .
هدانا الله واياكم لقد قلت (هذا دين وليس تين أيها الفاسق . وله حماه يفتدونه بأرواحهم . فأحذر إحذر أن تتطاول في الحديث فيه أيها الدنيء )
اسمح لي اخي ان اقول ليس بهذا توجه النصيحه او التحذير ايضا .
فقط احببت في هذه المداخله ان نلطف لغة الحوار والتي لاتمنع ان نختلف ولكن نتفق جميعا ان الادب قبل العلم يفضل .

[SRAB]

في البداية ارجو ممن يريد ان يرد ان يقرأ الموضوع كاملا(( قل خيرا أو أصمت))
ثانيا ممنوع دخول أتباع النعام الذين يغطون رؤوسهم حتى لايرون الخطر
ثالثا كشف حقيقة مؤلمة في المجتمع لا تعتبر سبا ولاقذفا له










الان لك الحرية في أن تقرأ أو ترحل أن ترد أو لا









المهم أن تعي ما تقول ولا تقول شيئأ ندم عليه مستقبلا

















طاش (( اظهار وابهار)) وتعرية في وضح النهار
نعم فهذه الفئة موجودة وبكثرة للأسف
حتى انك تجده يحدث ويحرم ويحلل
وفي حقيقة الأمر هو آكل للربا قاطع للرحم آكل لمال اليتيم
والأمثلة على ذلك كثيرة في مجتمعنا
ولو أن كل عضو من الاعضاء الكرام نظر حوله
لوجد منهم الكثير والكثير للأسف
وهم لايمثلون الدين وأهله بشئ ولكنهم يمثلون انفسهم
حتى أن الاجانب اكتشفوا أننا شعب محب للدين وأهله
وننظر للانسان على أساس مظهره (( ولا أعلم ماذا أسمي ذلك))
هل هي طيبة أم سذاجة أم قصر نظر أو هي العاطفة التي كثيرا ما نحكمها
في كثير من امورنا
لذلك تجد الاجنبي ارخى لحيته وبدأ يتقمص شخصية رجل الدين
وكل يوم نصب واحتيال
وجميع انواع الجرائم للأننا اعطيناهم الثقة
وقصة البنقالي الذي اغتصب الطفل في المدرسة اكبر دليل
لماذا اشتغل في المدرسة وهو بدون اقامة نظامية (( لانه ملتحي)) وتعاطفوا معه

[قديم الغوص]

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا كل عام وجميع اعضاء المجالس الينبعاويه بالف خير واعاد الله علينا وعليكم رمضان اعواما عديده باليمن والبركات
في الحقيقه لقد شدني هذا الموضوع ولقد توقعت بعد مشاهدتي لحلقة طاش امس ان يتم حولها جدال وها انا ذا ارى مشاركة الاخ الكريم بردوعي ولم استغربها منه بصراحه لانني من المتابعين لما يكتب واكاد اقول بانني تفهمت وجهة نظره واكاد اقول بانني ايضا توصلت الى القاعده الفكريه التي ينطلق منها

في البدايه انا لن اكيل الاتهامات لاحد ولن ارمي بالاحكام الشرعيه جزافا في وجه احد فانا اصغر بكثير من هذا الشرف العظيم الذي لايناله الا من امضي السنين الطوال في طلب العلم الشرعي من مصادره المعتبره بداية بالكتاب والسنه ومرورا بالعلماء الاجلاء الافاضل المشهود لهم بالخير والصلاح والبعد عن كل شوائب البدع والمنكرات والله اعلم بالسرائر


ا لاخ بردوعي انا اتفق معك بان ماورد في طاش ليلة امس هو واقع
وكما قال الاخوه هناك بعض من يتلبس بالدين لاغراض دنيويه وانا لا اعلم عددهم هل هم كثر ام لا فهذا بعلم الله
ولكن دعني اسالك سؤالا؟
هناك تجاوزات اخلاقيه كثيره في المجتمع؟ وخصوصا في امور النصب والاحتيال ومن جميع طبقات المجتمع وجميع التوجهات الفكريه والدينيه؟
لم لم يركز ابطال طاش على فئة المتدينين؟ ستقول لي لانهم فئة يثق بهم الناس فطريا ودون تثبت؟
ساقول لك هناك ايضا فئات يثق بهم الناس لما لهم من نفوذ في المؤسسات الحكوميه او العسكريه؟ كمثال
ياخي لماذا لا اراك الا مركزا على اظهار عورات الالتزام ان وجدت
ولماذا لا اراك الا محاربا لاي توجه ديني
لاتقل لي انا لا افعل
كتاباتك دليل
لو ان مصيبة حدثت في المجتمع لا تتكلم الا اذا كان احد اطرافها شخص ملتزم او منتسب الى مؤسسة دينيه سواء كانت رسمية ام لا؟
ونعرف في صف من ستقف
كلنا بشر وكما قال الرسول صلى الله عليه وسلم كل ابن ادم خطاء وخير الخطاؤن التوابون
فمن منا لا يخطيء
ولكن وبصراحه انه يؤلمني انا ارى مسلما يشهد ان لا إله الا الله وان محمدا رسول الله يتتبع زلات من يتمسك بعرى الاسلام ويبين اخطاءه وينشرها على الملأ
وكأني به يقول ==> انظروا هذه المصيبه وقعت بسبب اتباعكم لهذا الامر الديني ( منبثق عن الكتاب او السنه ومعلوم بالضروره كوننا مسلمون)

يا اخي لا اريد ان اشكك في دينك ولكن اعذرني لا اراك الا ضد هذا الدين وضد اتباعه؟
نعوذ بالله من الزلل ومن الكلام الذي يهلك صاحبه

ثم ياسيدي اراك تمجد للعلمانيين ولليبراليين؟
انا لن انظر في هذين الأمرين ولكن لي رجاء خاص واحسبك ممن يقفون بصلابة وقوه في سبيل الدفاع عن توجهاتهم؟
اريد منك تعريفين مبسطين للعلمانيه والليبراليه من وجهة نظر بردوعي وليست ممما كتب في الكتب؟
ولي عودة باذن الله ان بقينا على هذه الحياه


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ابوسامي]

ياخي لماذا لا اراك الا مركزا على اظهار عورات الالتزام ان وجدت
ولماذا لا اراك الا محاربا لاي توجه ديني
لاتقل لي انا لا افعل
كتاباتك دليل
لو ان مصيبة حدثت في المجتمع لا تتكلم الا اذا كان احد اطرافها شخص ملتزم او منتسب الى مؤسسة دينيه سواء كانت رسمية ام لا؟
ونعرف في صف من ستقف
كلنا بشر وكما قال الرسول صلى الله عليه وسلم كل ابن ادم خطاء وخير الخطاؤن التوابون
فمن منا لا يخطيء
ولكن وبصراحه انه يؤلمني انا ارى مسلما يشهد ان لا إله الا الله وان محمدا رسول الله يتتبع زلات من يتمسك بعرى الاسلام ويبين اخطاءه وينشرها على الملأ
وكأني به يقول ==> انظروا هذه المصيبه وقعت بسبب اتباعكم لهذا الامر الديني ( منبثق عن الكتاب او السنه ومعلوم بالضروره كوننا مسلمون)

يا اخي لا اريد ان اشكك في دينك ولكن اعذرني لا اراك الا ضد هذا الدين وضد اتباعه؟
نعوذ بالله من الزلل ومن الكلام الذي يهلك صاحبه

ثم ياسيدي اراك تمجد للعلمانيين ولليبراليين؟
انا لن انظر في هذين الأمرين ولكن لي رجاء خاص واحسبك ممن يقفون بصلابة وقوه في سبيل الدفاع عن توجهاتهم؟
اريد منك تعريفين مبسطين للعلمانيه والليبراليه من وجهة نظر بردوعي وليست ممما كتب في الكتب؟
ولي عودة باذن الله ان بقينا على هذه الحياه




جزاك الله خيرا فقد أجدت وأفدت وننتظر رد الاخ بردوعي

[الشاهين]

الاخوه الاعزاء
الهدف ليس المناظره وايراد الحجه فيما بيننا .ولكن نناقش موضوع وجب علينا الجنوح للعقل والمنطق لمثل هذا الحوار .
هناك قاعدة فقهية تقول : درء المفاسد مقدم على جلب المصالح .
فمفاسد هذه الحلقة أكبر وأعظم من مصالحها ,
فتقديم مثل هذه الحلقة أصلاً خطأ وفي غير محله .
نعم ان الاستهزاء بالرجل الملتزم يعني السخرية من الدين .
ولو اخذنا القياس لشخصية منحله بهذا المجتمع ,لكان اجدر بهم ان نشاهد هوامير سوا وماادراك ماسوا .او هوامير الاسهم ,او لندع هذه وناخذ غيرها .وما اكثر ماابتلي به مجتمعنا من شذوذ اصبح بعرف من يعشق مثل هذه الشخصيات ,قدوه يحتذا به مثل لماذا لايتحدث الطاش عن الشركات وخاصة المساهمه منها ومسئوليها الكبار وبطانتهم .ومثل هذه الشخصيات هي السرطان في جسد هذا المجتمع . او انهااحد مصادر التمويل لمثل هذا التهريج وحلقات الاستهزاء
كثيره هي الشخصيات التي تحتاج تعريه امام الجمهور لكي يعرف ونعرف من هو الذي يضحك ويستهزئ على هذا المجتمع .
يعلم اصحاب هذا الطاش ومموليه وممرريه ان مثل هذه الحلقات تحدث شرخا كبير في المجتمع .ولايخفى عليهم مثل هذه الاشكلايات وماتتركه لدى افراد هذا المجتمع .
ان كان لايعلمون فهذه الطامه وان يعلمون وهذا نثق به نقول والله انه اللعب بالنار, وان الاصرار على اختبار المجتمع نقول ابعدونا وابعدو المسلمين عن طريق نهايته الزلزله والاعاصير العاتيه التي ان بدئت لاسمح الله سوف تأكل الاخضر واليابس .
يااخوان :
نحن في زمن لامجال لنا غير الوعي والوعي الكامل لكل ماينفع او يضر واعتقد اننا نحمل من هذا مانتمكن به اجتياز الصعاب ,كنا في الماضي نعتمد اعتماد كلي على الحكومه في درء الاخطار اما الان الاوضاع والمتغيرات العالميه قد تحد من اعتمادنا في كل شئ للحكومه ,وهذا واقع وليس قصور في حكومتنا ولكن اعطت مايمكن ان يصنع مجتمعا واعيا .
ولكن ان يدخلونا في دوامه الطاش وها السخف نقول لا نحن نعرف رجال الدين والمحافظون عليه وكذلك نعرف المتلبسين واهل الاهواء والدسائس ,
الجرح ينزف والالم لايطاق بما شاهدنا من فئة ضاله ومن هم ؟من هم ؟
هل يريضيكم ان تزيدو الجراح في البقية الباقيه .!
هل هذا المجتمع يستاهل كل هذا العذاب ؟!
ان طاش استغل اقبال هولاء الطيبين من اهلنا سنين طويله .وبعد ان ادركو قدر هذا الاقبال جنحو لرد ماصدر بحقهم من كبار العلماء ؟
وبدء تملقهم على هذا المجتمع وعلمائه.
الخوف كل الخوف ان يتجاوز طاش آخر الخطوط الحمراء والتي لاينفع بعدها عودته للعقل او التعقل .
ومع هذا وجب ان لانتجاوز نحن الحدود في النقاش لكلا وجهة نظره بدون انكارها عليه.

[اصابع الزمن]

يسم الله الرحمن الرحيم
اخي بردوعي :
اخي ياسر الكبيدي:
انتم كلكم على صواب وعلى خطاء في نفس الوقت
فأنت اخي بردوعي اخطات في الموضوع اولا كقولك (حلقة طاش ماطاش ( الخامسة ) تاج على رأس الوطن )
وانت خي ياسر الكبيدي اخطأت في سبك للأخ بردوعي
ونحن في شهر فضيل شهر ازل فيه القرآن

اخواني:
انتم جميعكم تملون الخطأنفسه في هذا الموضوع
ألا وهو ان كل من يلتحي مخادع ملذي علمك اانت تعلمون الغيب
هل اامة المساجد كلهم ملتحين ومخادعين
لا والف لا


انا اايد اخي بردوعي على هذا الرأي
وأيد اخي ياسر الكبيدي على هذا الراي
اخي ياسر الكبيد لماذا نزعل من الرأي
لماذا لاندع كل منا يعبر عن رايه واذا احد اخطأ
فلنصحح له لا نصحح له بطريقة العنف

أخوني:
هذه حلقه تنقل لنا وقائع حقيقيه في الوقت الحالي
وليس كلنا ولله الحمد
بل الخربين الله يردكيدهم في نحورهم

وشكرا

[فيمتو]

الي الامام يا استاذنا ياسر في سبيل الدفاع عن الاسلام ونصرتة من المتنصرين والعلمنين

وكافح ونحن معك في سبيل نصرة الاسلام واترك طاش ما طاش وحثالتهم لبردوعي وشرواة


ورمضان كريم

[بردوعي]

( يابردوعي وياكاشف )
أولا ً :
إن الله خلقنا للعباده ولم يخلقنا لفسافس الدنيا وأمر علينا بالجهاد لإعلاء كلمته في الأرض .
إن الله جعل لنا قاعدتين أساسيتين نسير فيها أمور ديننا ودنيانا ألا وهي القرآن الكريم والحديث الشريف وماتطور في أمور الدنيا ترك للإجماع والقياس .

أنتم بما معنا الليبراليين والعلمانيين تجتهدون وتحاربون في الأمور الثانويه حتى تلهون الناس عن أساسياتهم في هذه الحياه . بأن تحاربوا الملتزمين المحافظين بنعتهم أهل الثقافه المغلقه . فلماذا لم تسأل نفسك لماذا هم كذلك ؟ أنا أجيبك .
لأن رسالة الإسلام رساله ربانيه فليس لمخلوق المساس بأساسياتها أو تحريف قواعدها وهم ملتزمين بنصوص دينيه وقواعد ربانيه لايجوز لهم تجاوزها .

ثانيا ً :
إذا كان الإنسان نفسه لايحاسبها ولايعلم أين الخطاء والصواب فهذه مصيبه وإذا كان يعلم ولاكن أخذته الخيلاء في نفسه بأن يقر على الناس أفكار جديده يصورها له عقله الفارغ بمساعدت أبليس وشياطين الأنس فهذه بلوه فالإسلام نصوص صريحه إما تطبقها وتؤجر وإما لاتطبقها وتؤثم .

وفي الأمثله عبدالله إبن سلول ومسيلمه وهؤلاء في عهد النبي صلى الله عليه وسلم . وعندك أيضا ً هتلر ومرسليني
الفاشيه والنازيه والشيوعيه فكلها أفكار متطرفه وخارجه عن نصوص الحياه البشريه .

ثالثا ً :
كل مداخله لك أقرأ فيها إعتراض على مايقره الدين والعلماء وأنت تريد الحريه للمرأه في قيادة السياره وفي خلع الحجاب وفي محاربة الملتزمين القابضين على دينهم كالقابض على الجمر لأنهم يلاقون أمثالك في هذه الحياه أناس يثيرون الضوضاء والمشاكل في أمور ثانويه . وعندما تفسد أخلاق الشعوب وتنتهك حرمات المرأه وتغتصب في الشوارع وتخطف من سيارتها فتقول أنت وأمثالك لاتلومونا فأنتم فلتم الحبال وأرخيتم الهمم .
فنحن لاننتظر حتى تقع الفأس في الرأس .

رابعا ً :
لم تأتي لنا طائراتك ومنازلك وكهربائك وصعود فضائك وهواتفك وقوانينك إلا بالذل والمهانه وتراخي الهمم عن الدعوه لله وحده لاشريك له . فكل من إخترع هذه الأشياء أو أقرها ميت وسوف يدفن أو يحرق حسب ديانته . وكلنا ميتون فما البقاء إلا لوجهه سبحانه أي أن الحياه فانيه بذلنا بها مابذلنا . ولاكننا سوف نسأل ونحاسب في ديننا ومافعلنا من أجله . فلماذا لم تتعلم أنت قراءة القرآن وتعليمه ولماذا لم تتعلم تفسيره ورواية الأحاديث ولماذا لم تتعلم الطب وعلم الفلك
الأمور التي تخدم الناس وتنفعهم في دنياهم .
خير لك من محاربة أهل الدين وتضييق الخناق عليهم بالأمور الثانويه الفاسقه والراذله المتمرده على أخلاقيات البشريه المتحضره والراقيه . فأنت وأمثالك توريدون الحبل على الغارب . تريدون الفحش والفسق والخمور في الشوارع .
فإن كان هذا ماتريد فأبدأ بنفسك وأظهر لنا كيفية حرية المرأه وسياقتها للسياره في الشوارع العامة ويكون هذا أمام أعيننا حتى نفكر في الأمر ونرى مدى صلاحيته .

خامسا ً :
هذا دين وليس تين أيها الفاسق . وله حماه يفتدونه بأرواحهم . فأحذر إحذر أن تتطاول في الحديث فيه أيها الدنيء .

كل يوم يمر يوضح لي حجم المأساة والتخلف والجهل الذي نعايشه هنا مع بعض من تلك المخلوقات الناطقة بالعربية
فهذا الغضب والحنق واللجوء للسب والشتيمة هو دليل تشنج اعمى وافلاس وامتلاك لكم هائل من الاقصاء يظهر عند الصدمة بحقيقة قد تكون موجعة للبعض نتاج التلقائية الفجة ؟

السؤال : كيف نتخلص من تخلف و تأخر هذه العينات
الاجابة : مع هذه الاشكال يجب علينا حصرها وتجميعها في حظيره ورمي العلف لهم بعد تنقيعه بالسم ؟

[بردوعي]

الي الامام يا استاذنا ياسر في سبيل الدفاع عن الاسلام ونصرتة من المتنصرين والعلمنين

وكافح ونحن معك في سبيل نصرة الاسلام واترك طاش ما طاش وحثالتهم لبردوعي وشرواة


ورمضان كريم


لا منطق ولا علم ولا شي .. ـا
مجرد بغبغوات بقلة ألادب في الحوار؟

[كمبو]

ياسر الكبيدي

تكلم في حدود مستواك
حتى تعرف ما هي
فسافس الدنيا
التي كتبتها في ردك


وسلم لي على
مرسليني

شاعر المحاورة في أوربا

[بردوعي]

نعم هناك فئة تتخذ الدين ستارا لهم لنتفيذ مآربهم ومع الأسف هناك من ينخدع بهم !
ومشكلتنا ليست في وجود مثل اولئك ولكن في التعميم في الاحكام واطلاق التهم جزافا ! فهل اذا وجد من يتستر في الدين ومظاهر المتدينين نحكم على الجميع بذلك سبحان الله !
ثم لماذا لاينسحب هذا الحكم على باقي شرائح المجتمع فاذا أخطأ طبيب او تظاهر شخص بالطب يعمم الخطأ على جميع من يتصف بتلك الصفه ؟ !!!
الجميل في الحلقه انها اظهرت تقدير الناس للملتزمين بالدين بالرغم من ان مغزاها غير ذلك لكن الحق يعلو ولا يعلى عليه وستبقى هذه الظاهرة ـ أعني تقدير الملتزمين بالدين واحترامهم واجلالهم ـ رغما عن انوف الحاقدين وهذه فطرة الله في الخلق فالنفس مهما كان عنادها وتجبرها تبقى منقادة للحق مائلة له 0
الاخ بردوعي : هل الدين الاسلامي منعنا من مسابقة ركب الحضارة والتفنن في الاختراعات ؟
وماهي الحرية الفكرية التي تطبل لها ؟

اي تقدير بعد هذا التشويه (لهيئة الشخص الملتزم ) الله ينور عليك ياأبى سامي .

أن ماجاء في اجاباتك حيال الطرح محاولات مبتغاها الحجر على العقول , ووصاية على الناس , واحتكار مطلق للرأي المتوافق مع ماتراه بانه هو الصواب ؟


وقبل أن أجيبك عن تسأولاتك :
اتمنى أن تجيبني بذكر أسـم فـقـيه واحـد كـتب في الحـرية ، قــديمـا أو حـديـثـا ، أو حـتى يـؤيـدها , أويؤيد التعددية الفكرية ويـدعـو إلـى ممـارستـهـا ؟

[حامد مسلم]

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا كل عام وجميع اعضاء المجالس الينبعاويه بالف خير واعاد الله علينا وعليكم رمضان اعواما عديده باليمن والبركات
في الحقيقه لقد شدني هذا الموضوع ولقد توقعت بعد مشاهدتي لحلقة طاش امس ان يتم حولها جدال وها انا ذا ارى مشاركة الاخ الكريم بردوعي ولم استغربها منه بصراحه لانني من المتابعين لما يكتب واكاد اقول بانني تفهمت وجهة نظره واكاد اقول بانني ايضا توصلت الى القاعده الفكريه التي ينطلق منها

في البدايه انا لن اكيل الاتهامات لاحد ولن ارمي بالاحكام الشرعيه جزافا في وجه احد فانا اصغر بكثير من هذا الشرف العظيم الذي لايناله الا من امضي السنين الطوال في طلب العلم الشرعي من مصادره المعتبره بداية بالكتاب والسنه ومرورا بالعلماء الاجلاء الافاضل المشهود لهم بالخير والصلاح والبعد عن كل شوائب البدع والمنكرات والله اعلم بالسرائر


ا لاخ بردوعي انا اتفق معك بان ماورد في طاش ليلة امس هو واقع
وكما قال الاخوه هناك بعض من يتلبس بالدين لاغراض دنيويه وانا لا اعلم عددهم هل هم كثر ام لا فهذا بعلم الله
ولكن دعني اسالك سؤالا؟
هناك تجاوزات اخلاقيه كثيره في المجتمع؟ وخصوصا في امور النصب والاحتيال ومن جميع طبقات المجتمع وجميع التوجهات الفكريه والدينيه؟
لم لم يركز ابطال طاش على فئة المتدينين؟ ستقول لي لانهم فئة يثق بهم الناس فطريا ودون تثبت؟
ساقول لك هناك ايضا فئات يثق بهم الناس لما لهم من نفوذ في المؤسسات الحكوميه او العسكريه؟ كمثال
ياخي لماذا لا اراك الا مركزا على اظهار عورات الالتزام ان وجدت
ولماذا لا اراك الا محاربا لاي توجه ديني
لاتقل لي انا لا افعل
كتاباتك دليل
لو ان مصيبة حدثت في المجتمع لا تتكلم الا اذا كان احد اطرافها شخص ملتزم او منتسب الى مؤسسة دينيه سواء كانت رسمية ام لا؟
ونعرف في صف من ستقف
كلنا بشر وكما قال الرسول صلى الله عليه وسلم كل ابن ادم خطاء وخير الخطاؤن التوابون
فمن منا لا يخطيء
ولكن وبصراحه انه يؤلمني انا ارى مسلما يشهد ان لا إله الا الله وان محمدا رسول الله يتتبع زلات من يتمسك بعرى الاسلام ويبين اخطاءه وينشرها على الملأ
وكأني به يقول ==> انظروا هذه المصيبه وقعت بسبب اتباعكم لهذا الامر الديني ( منبثق عن الكتاب او السنه ومعلوم بالضروره كوننا مسلمون)

يا اخي لا اريد ان اشكك في دينك ولكن اعذرني لا اراك الا ضد هذا الدين وضد اتباعه؟
نعوذ بالله من الزلل ومن الكلام الذي يهلك صاحبه

ثم ياسيدي اراك تمجد للعلمانيين ولليبراليين؟
انا لن انظر في هذين الأمرين ولكن لي رجاء خاص واحسبك ممن يقفون بصلابة وقوه في سبيل الدفاع عن توجهاتهم؟
اريد منك تعريفين مبسطين للعلمانيه والليبراليه من وجهة نظر بردوعي وليست ممما كتب في الكتب؟
ولي عودة باذن الله ان بقينا على هذه الحياه


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير اخي قديم ا لغوص على هذا الرد الجميل

[جراح]

. إنهم لا يتقبلون اصحاب الفكر العلماني واللبرالي المكتشفين للبنسلين الذي قضى على الجدري , وفكرهم اوصل الانسان للفـضاء , واستنسخ المخلوقات , ووضع القوانين , وسيتحكم عن قريب في حياة الانسان , ولهم الفضل الكبير علىاهل الاسلام وغيرهم , بكل الوسائل المدنية للعيش في ظل حياة مريحة , من البيوت المشيده من الخرسانه , والكهرباء , والهاتف , والماء المحلىَ النقي , خلاف اركابهم للسيارات والطائرت , بعد أن كانوا يسكنون بيوت الشعر , و تنقلاتهم بواسطة الحمير والابل ... الخ
الغريب بأن اصحاب " الثقافة المنغلقة " لايعترفون بالعلمانية بفضلهم عليهم, بل ويعتبرونها كفراَ ما بعده كفر ؟
لكن لا مانع لديهم من تلقي العلاج على يد العلمانيين... عجــــــــــــــبــــــــــــــــي ,,,, ـا [/QUOTE][/color]


الاخ بردوعي كمل باقي اشياء اخترعوها وهي البارات والكازينوهات وافلام الفسق والمجون والاخلاق الهدامه والويسكي والبيره والشامبانيا والمخدرات ............الخ ليش ما تكمل ولا مستحيز


عيـــــــــــــــــــــــــــب تقول لا اله الا الله وتتبنى هذة الافكار الهدامه .

[ابوسامي]

اي تقدير بعد هذا التشويه (لهيئة الشخص الملتزم ) الله ينور عليك ياأبى سامي .

أن ماجاء في اجاباتك حيال الطرح محاولات مبتغاها الحجر على العقول , ووصاية على الناس , واحتكار مطلق للرأي المتوافق مع ماتراه بانه هو الصواب ؟


وقبل أن أجيبك عن تسأولاتك :
اتمنى أن تجيبني بذكر أسـم فـقـيه واحـد كـتب في الحـرية ، قــديمـا أو حـديـثـا ، أو حـتى يـؤيـدها , أويؤيد التعددية الفكرية ويـدعـو إلـى ممـارستـهـا ؟

الاخ بردوعي : شخصية الشخص الملتزم لاتتشوه بمثل تلك الترهات التي تدل على سخافة وسذاجة من يصدقها ياصاحب الثقافة المنثقبه عفوا اقصد المنفتحة 0
واما قولك بان طرحي في حجر على العقول فلا ادري أذلك في طرحي ام في طرحك ؟ فانت تكيل التهم للمخالف ولا ترى صوابا الا قولك ياوحيد زمانه وفريد عصره حتى نصوص الكتاب المنزل من رب الارباب ثقافتك اعلى منها !!
والعجيب فيك يامثقف انك تطالب بالحوار والانفتاح وعدم الانغلاق ثم تتهرب من الاجابه فبماذا تفسر ذلك ؟

اما امنيتك بذكر فقيه يتكلم عن الحرية فياليتك تبين لنا ماهي الحرية التي تقصد ؟
فيظهر لي كلامك السابق في عدد من الموضوعات ان الحرية عندك تعني ان الشخص يفعل مايشاء من انواع الملذات والملهيات فياليت توضح لنا مقصودك وابشر بمن يحقق امنيتك

[طرقي]

اخوا ني إن موضوع بردوعي يتكلم عن مااااا هو حاصل. يتكلم عن مااااجاء في المسلسل لكن نشوف عجب من بعض الاخوان عندهم حماس زائد..... بردوعي ماأ نكر وجود الله ولاالبعث والحساب حتي يردعليه البعض بهذة الطريقه صدقوني انه حريص علي الاسلام اكثر من بعض هولاء الهجوميين ..............ديننا يحث على العلم ومواكبة التطور مش بس تقصير الثياب واطالةا للحي .. بصراحة اخونا بردوعي على حق لان الذي يقول الصراحة يكون في نظركم ...(خارجي)او علماني .بعيدين كل البعد عن مجاراةعصر التطور في جميع العلوم التقنيةالتي يحتاج لها المسلم في حياته لكي يستغني
عن شروط الغرب التي يفرضونها علينا..............................

[بردوعي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا كل عام وجميع اعضاء المجالس الينبعاويه بالف خير واعاد الله علينا وعليكم رمضان اعواما عديده باليمن والبركات
في الحقيقه لقد شدني هذا الموضوع ولقد توقعت بعد مشاهدتي لحلقة طاش امس ان يتم حولها جدال وها انا ذا ارى مشاركة الاخ الكريم بردوعي ولم استغربها منه بصراحه لانني من المتابعين لما يكتب واكاد اقول بانني تفهمت وجهة نظره واكاد اقول بانني ايضا توصلت الى القاعده الفكريه التي ينطلق منها

في البدايه انا لن اكيل الاتهامات لاحد ولن ارمي بالاحكام الشرعيه جزافا في وجه احد فانا اصغر بكثير من هذا الشرف العظيم الذي لايناله الا من امضي السنين الطوال في طلب العلم الشرعي من مصادره المعتبره بداية بالكتاب والسنه ومرورا بالعلماء الاجلاء الافاضل المشهود لهم بالخير والصلاح والبعد عن كل شوائب البدع والمنكرات والله اعلم بالسرائر


ا لاخ بردوعي انا اتفق معك بان ماورد في طاش ليلة امس هو واقع
وكما قال الاخوه هناك بعض من يتلبس بالدين لاغراض دنيويه وانا لا اعلم عددهم هل هم كثر ام لا فهذا بعلم الله
ولكن دعني اسالك سؤالا؟
هناك تجاوزات اخلاقيه كثيره في المجتمع؟ وخصوصا في امور النصب والاحتيال ومن جميع طبقات المجتمع وجميع التوجهات الفكريه والدينيه؟
لم لم يركز ابطال طاش على فئة المتدينين؟ ستقول لي لانهم فئة يثق بهم الناس فطريا ودون تثبت؟
ساقول لك هناك ايضا فئات يثق بهم الناس لما لهم من نفوذ في المؤسسات الحكوميه او العسكريه؟ كمثال
ياخي لماذا لا اراك الا مركزا على اظهار عورات الالتزام ان وجدت
ولماذا لا اراك الا محاربا لاي توجه ديني
لاتقل لي انا لا افعل
كتاباتك دليل
لو ان مصيبة حدثت في المجتمع لا تتكلم الا اذا كان احد اطرافها شخص ملتزم او منتسب الى مؤسسة دينيه سواء كانت رسمية ام لا؟
ونعرف في صف من ستقف
كلنا بشر وكما قال الرسول صلى الله عليه وسلم كل ابن ادم خطاء وخير الخطاؤن التوابون
فمن منا لا يخطيء
ولكن وبصراحه انه يؤلمني انا ارى مسلما يشهد ان لا إله الا الله وان محمدا رسول الله يتتبع زلات من يتمسك بعرى الاسلام ويبين اخطاءه وينشرها على الملأ
وكأني به يقول ==> انظروا هذه المصيبه وقعت بسبب اتباعكم لهذا الامر الديني ( منبثق عن الكتاب او السنه ومعلوم بالضروره كوننا مسلمون)

يا اخي لا اريد ان اشكك في دينك ولكن اعذرني لا اراك الا ضد هذا الدين وضد اتباعه؟
نعوذ بالله من الزلل ومن الكلام الذي يهلك صاحبه

ثم ياسيدي اراك تمجد للعلمانيين ولليبراليين؟
انا لن انظر في هذين الأمرين ولكن لي رجاء خاص واحسبك ممن يقفون بصلابة وقوه في سبيل الدفاع عن توجهاتهم؟
اريد منك تعريفين مبسطين للعلمانيه والليبراليه من وجهة نظر بردوعي وليست ممما كتب في الكتب؟
ولي عودة باذن الله ان بقينا على هذه الحياه


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته




اخي الكريم قديم الغوص
بداية ارحب بك بيننا , وأهنئك على امتلاكك قدرة المراجعة والفحص , فهذ ا يشهد بأنك تملك وعياً ناميا وإدراكا محلَلاَُ ـا
اطلعت على مشاركاتك السابقه ووجدتها غالبيتها تنصب في الشعر الشعبي ( الكسرة ) مصدرها العاطفة وعمادها الخيال ومادتها اللغة , وهذا ليس جديدأ , فثقافة العرب عمومأ هي ثقافة لغوية شعرية ( فالشعر هو ديوان العرب ) وهو الفن الرفيع الوحيد الذي أجاده العرب في الجاهلية والإسلام , و كما قيل ظاهرة صوتية ـا
ولهذا كانت مداخلتك تتبع نفس الأيدلوجية , ولكي لاأطيل عليك , انا نقدي هو شيء من اهتمامي بأمور المجتمع , لاني أحبه كما أنني أنقده لاني أغار عليه ويوذيني استمرار انغلاقه , ويولمني تواتر اسباب تخلفه , والناس أبناء بيئتهم وهم يتبرمجون بما ينشأون عليه فالعقل يحتله الاسبق اليه , و اذا استمر الانغلاق فان الناس يبقون يتعاملون بالعضل وليس بالعقل كما نشاهد هناعينات مجانية لهم ـا
و ما جرى من حجر على العقول ووصاية على الناس واحتكار مطلق للرأي ليس من الاسلام في شيء وانما هو شيء تبرمج الناس عليه والفوه واستساغوه واعتبروه التجسيد الصحيح للدين ـا
ان الرسول عليه الصلاة و السلام علمنا أن من لم يهتم بأمور المسلمين فليس منهم , وليس هذا النقد الذي اواجه به المجتمع سوى أحد مظاهر هذا الاهتمام العميق والحب الشديد ؟ ــا

وبقولك بأني امجد العلمانية واللبراليه أوجيبك بأن الانسان الواعي يبحث عن منهج افضل يجمع مزايا التمسك بالدين وصفاء الايمان وطمانينة النفس دون خلطه بالخرافات ـا

وعن تعريفي للعلمانية واللبرالية بشكل مؤجز :
الـعـلـمانيـة : هي فـصل الدين عـن الـدولة بمعنى ( سلطات غير دينية ) أي لسلطة الدولة المدنية
, و تقوم على أن لا تحكم المعتقدات الدينية , فعلى سبيل المثال، يضع المسلم في حسبانه احتساب الأجر من عند الله عندما يزاور أخيه المسلم المريض , بينما في المجتمع العلماني هو رفع من روح المريض معنوياَ لمساعدته على التشافي بوقت اسرع ــا
اللبـــراليــة : هو مصطلح غربي يسعى الى تحقيق مجتمع متجانس، ومتعاون، ومنتج، أخذاً بعين الاعتبار جبلة الإنسان وطبائعه ، وميله الفطري لتحقيق ذاته والنجاح في حياته، وفي الوقت ذاته الانطلاق من هذه المنطلقات لخلق مجتمع متعاون و متسامح ومنسجم لخدمة رفاهية الإنسان في دنياه . وهي كما أراها ، ويراها المفكر البليهي ببرنامج إضاءات عبر قناة ( العربية ) بقوله مجرد (اَلية) لتحقيق (غايات) , وتنقسم الى ثلاث مستويات :
1- الليبرالية الإجتماعية 2 -الليبرالية الاقتصادية 3 - الليبرالية السياسية .
وعلى العموم المناخ الليبرالي المفتوح يتيح اوسع المشاركات لخدمة الدين والدنيا ويفتح ابواب الازدهار في المجالات كافة ــا

............................................... تحــياتــي

[قديم الغوص]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي العزيز بردوعي تحيه طيبه وبعد
اسعدني تجاوبك المتعقل مع ما كتبت بالامس
لا اخفيك سرا يا اخي انه بعد قراءتي لتعريفك لليبراليه وبما انه جاء على خلاف لما هو راسخ في ذهني تجولت متنقلا بين صفحات الشبكة العنكبوتيه باحثا عن معاني الليبراليه لكي لا اتكلم الا عن بينه ان شاء الله
وقد وجدت عدة تعاريف سأورد احدها
يقول التعريف
نقول الليبرالية هي حركة وعي أجتماعي سياسي داخل المجتمع ضمن أطار القانون، تهدف لتحرير الانسان كفرد وكجماعة وكمجتمع من التسلط الواقع عليه من قبل مجموعة من السلطات التسلطية، وهي سلطة الدولة ( الديكتاتورية )، وسلطة الدين ( رجال الدين )، والسلطة الاقتصادية ( الفقر والجوع والعوز )، والسلطة الثقافية ( الجهل والامية )
الليبرالية معناها التحرر والحرية، وهي لا تعني الاباحية،فالاباحية تعني الخروج على القيم المجتمعية، بينما الليبرالية تبغي تحرير الانسان من التسلط، وشتان بين المعنيين.
فاذا سلمنا بان هذا هو تعريف لليبراليه
اريد منك اخي بردوعي ان تخبرني امقتنع انت بهذا التعريف؟ ان كانت اجابتك بنعم فلتخبرني مرة اخرى ماهي الحريه التي تريدها من خلال الليبراليه في مجتمعنا وان يتحرر الانسان من ماذا؟
اخي لا اريد وصفا عاما نحن ننتقد ظواهر غير صحيه في المجتمع فاخبرني وانت الحريص ماهي هذه الظواهر بكل صراحه ووضوح

انا من ناحيتي سأفند هذا التعريف بناء على وجهة نظري وقد اخطيء وقد اصيب؟
هذه الليبراليه هي تحير الانسان كفرد وكجماعه وكمجتمع من التسلط الواقع عليه من قبل المجموعات التسلطيه:
سلطة الدوله لن اقول الديكتاتوريه ولكن بالعموم سلطة الدوله لم ولن تقتربو من هذه السلطه ابدا ولم ارى في كتابات اي ممن ينتسبون الى التوجه الليبرالي اشار اليها من قريب او بعيد ( واقول انا لم ارى وهذا ليس بدليل على عدم وجودها)
سلطة الدين هذه هي الهدف الاكبر لليبراليين وهي التي شحذوا في وجهها سيوفهم ( اقلامهم والسنتهم) ولم يتركو مجالا يتعرضون فيه الى مثالب هذه السلطه الا وذكروه
فهل تخبرني عزيزي بردوعي ماهي سلطة الدين التي تريدون التحرر منها او ماهي السلطه المفروضه عليكم من قبل رجال الدين لكي تتحررو منها لانني ارى ان سلطة الدين هي اساس الحياه لنا كمسلمين اما رجال الدين فما رأيت لهم علينا سلطه بل هم قسم نحسبهم والله حسيبهم من الاخيار يعيش معنا وليتنا نصبح في يوم من الايام مثلهم وهم بحسب ما ارى هم المجتمع المدني في عهد رسولنا الكريم عليه افضل الصلاة واتم التسليم ومن بعده هم السلف الصالح والتابعين وتابع التابعين والله اعلم بسرائرنا في هذا المجتمع
سلطة الفقروالجوع والعوز وسلطة الجهل والاميه ياليتكم تركزون على هاتين السلطتين ونحن باذن الله معكم لما فيهما من الخير للمسلمين كافه

اخي العزيز ارجو منك تفنيد التعريف الذي ذكرته انا ان كنت مؤمن به وان لا فلتسهب في شرحك للتعريف الذي اوردته

اما بالنسبة للعلمانية فقلت انت يارعاك الله هي فصل الدين عن الدوله
اخي العزيز ان الله جل وعلا عندما خلق ادم عليه السلام واخلفه في الارض بابنائه ( واعني هنا البشر الى يومنا هذا) من البديهي انهم ذاتيا لا يعلمون الا ما علمهم الله فلذلك انزل الله كتبه وارسل انبيائه ليعلمو الناس على الطريقة التي اراد الله سبحانه وتعالى من البشر ان يتبعوها في حياتهم على هذه الارض وهي تشمل العبادات وطرق التعامل في مابينهم والكثير الكثير من مجالات الحياه وساضرب لك مثالا ولله المثل الاعلى انت عندما تريد شراء جهاز معين الا تاخذ معه كتيبا للارشادات يبين لك كيفية التعامل معه لينجز عمله دون تعطل بسبب سوء الاستخدام؟ ارجو ان تكون فهمت قصدي من المثال
فماذا يا اخي الكريم في دين الاسلام لا يصلح في وجهة نظرك لان نتخذه منهجا في هذا الزمان لكي نتركه ونركن الى القوانين المدنيه الحديثه والمتحضره
والعلمانيه ياعزيزي وعلى حد علمي هي حركة غربية نشأت في القرون الوسطى في اوروبا عندما عانى الناس من اضطهاد الكنسية لهم باسم محاكم التفتيش واظنك اكثر مني اطلاعا ولعلك تدرك هذه النقطه
فالغرب انشأو الحركه لانهم تضررو من تسلط رجال الدين عليهم باسم المسيحية المحرفه فلا نلومهم
ولكن لماذا نحن المسلمين نحاول تقليدهم والتخلي عن ديننا على الرغم من تاكدنا من انه لم ولن يحرف وهو الدين السماوي الوحيد الباقي الى ان يرث الله الأرض ومن عليها
وقبل ان اختم لا اريد الا ان اقول بانني انا وانت وجميع الاخوة بشر نتحاور فيما نعتقد ولنبين الصواب للمخطيء فينا وماهي الا كلمات نقولها لاندري اهي في موازين حسناتنا ام الى السيئات تكتب وفي اخر المطاف ميتون وسنحاسب عما فعلنا وقلنا فوالله لو انك على حق وجميع من في الارض ضدك لن يضرك هذا شيئا وسترى عاقبة فعلك خير عندما تدفن باذن الله فلنفكر بما نحن نعتقد ونفعل ياعزيزي

والحاقا لما سبق ولتعذروني
اولا انا اعلم ان الموضوع الذي يتكلم عنه الاخ بردوعي في نقد الظاهره التي طرحت في حلقة المسلسل واقع
وهناك عيوب كثيره سواء في هذه الشريحه وفي غيرها من الشرائح
لكن لماذا التركيز دائما على المتدينين هل توقعنا منهم ان يكونو ملائكة لايخطؤن ام انبياء معصومون هم بشر كغيرهم فلنتعامل معهم على هذا الاساس ولنحترم الجزء الخير الذي فيهم والذي تميزو فيه عن غيرهم بالتمسك واتباع الدين الاسلامي والهدي النبوي اكثر من غيرهم او على الاقل ماظهر لنا من الخير فيهم

ثم انا لا ارد على الاخ بردوعي لنقده على الحلقه فقط ولكن رد على توجهات فكريه لمستها في كتاباته واردت ان ابين له ويبين لي ولا نعلم اين نجد الخير
اعذرني على الاطاله وانتظر ردك ياخي الكريم
والسلام ختام

[أبو رامي]

يسرني أن أسجل شكري وتقديري للأستاذ قديم الغوص وأقول هذا هو النقاش الذي نريده ، وهذا هو الذي يمكن أن نخرج منه بفائدة ولقد سمعت كلاما عن العلمانية والليبرابية
كان غائبا عني
أتمنى على الجميع الاستمرار على هذا النهج الموضوعي ، والحق أحق أن يتبع

[الشاهين]

هذا هو الهدف ,النقاش المتعقل والمترفع عن مايخدش جمال الحوار .نحن بصف الجمهور المستمع لكل من الاخوين بردوعي وقديم الغوص ولم اود المداخله سواء ان اقول نتمنى من الاخوان ان ندع استمرار الحوار للاخوين حتى تعم الفائده ويصلح القصد .ونحن نتابع وبشوق ايضا .

[ياسر الكبيدي]

إلى الإخوان الأعضاء في هذا الصرح
أنظروا جميعا ً إلى مشاركات الأخ بردوعي السابقه وسوف تعرفون من هو
وماهي العلمانية والليبراليه التطبيقيه وليست التعريفيه الشفهيه ؟

الأخ كمبو
لك مني خالص التحيه
ولك مني جزيل الإمتنان
أنك عرفتني بأن مورسليني شاعر في أوروبا .
ومعاك أمانه لو قابلته في محاوره شعريه سلملي عليه وبوسلي عينيه وقولو إني بسلم عليه .

الموت , القبر , الحساب , الجنه أو النار . هذه السلسله الحقيقيه التي تمر بها بعد حياتك فإما صالح أو طالح
وماينجيك منها إلا عملك وماهو العمل في الحياه إلا إعلاء كلمة الله في الأرض وعبادته حق العباده لأن الدنيا لها نهاية
ومن القواعد الإسلامية أن لايعيش الإنسان في هذه الدنيا على أمل الخلود . فهذا هو الإسلام ومذهب المسلمين .
فلا بد من كل إنسان يعيش في الدنيا بأن يعيشها برهبة الآخره . لأن الدنيا كالباخره توصلك من بداية البحر إلى آخره
وهناك تجازى بما فعلت في هذه الرحله القصيره . فخذوا الدين بمحمل الجد وتمشوا على قواعده الأساسيه .
فكل مايتناقش به الأخ بردوعي ويثير به الضوضاء . أمور دنيويه متآخره . وليس لها إرتباط في الآخره إلا بالعقاب
والعذاب على من تراخت همته عن النهي عن منكرها والأمر بمعروفها .

فالحياة
النطق بالشهادتين , الصلاه , الزكاه , صوم رمضان , حج البيت الحرام
( الجهاد في سبيل الله , بر الوالدين )
الصدقه , حسن الخلق , الرحمة والرفق بالناس , تحصين اللسان والفرج , الإبتعاد عن المحرمات , النهي عن المنكر والأمر بالمعروف , مساعدة المحتاجين , ومكافلة اليتيم والرفق به .

بهذه الأمور يعيش الإنسان دنياه مريح مستريح هاديء البال .

وماتبقى هي أمور دنيوية تزرع التشقق والفتن بين المسلمين وبدلا ً من أن تكون كلمة المسلمين واحده أصبحت الآن مليون كلمة .
فما جعل المسلمون ينقسمون إلى شيعة وسنه إلى أطماع الدنيا وماجعل فيهم العلماني واليبرالي إلى الأراء المتشتته
وعدم الثبوت على إراده واحده ومنهج واحد . ألا وهو منهج المصطفى صلى الله عليه وسلم .
وهذا مايريد اليهود والنصارى وهذا ماتمضي عليه الآن الدول الإسلاميه .
وما أقول إلا حسبنا الله ونعم الوكيل ولا حول ولا قوة إلا بالله .

[ابوسامي]

يسرني أن أسجل شكري وتقديري للأستاذ قديم الغوص وأقول هذا هو النقاش الذي نريده ، وهذا هو الذي يمكن أن نخرج منه بفائدة ولقد سمعت كلاما عن العلمانية والليبرابية
كان غائبا عني
أتمنى على الجميع الاستمرار على هذا النهج الموضوعي ، والحق أحق أن يتبع

ونحن نتمنى ذلك وياليت الاخ بردوعي وفقه يبتعد ان اساليب التهكم والاستفزاز ويكون حواره اكثر موضوعية لتعم الفائده من النقاش فمثل هذه الحوارات اذا ألتزم فيها المتحاورون بآداب الحوار والموضوعية في الطرح فانها تخرج بفوائد كبيرة

[فتى جهينه]

الاجابة : مع هذه الاشكال يجب علينا حصرها وتجميعها في حظيره ورمي العلف لهم بعد تنقيعه بالسم ؟



هــذا هو فــكر بردوعي

الــمــكر و الــخيانة دس الــسم في الـعسل

و هــذا ما يردونه بالمــجتمع يتلفظون بالكلمات البراقة لأهداف خــبــيثة

فهم كاسحات ألغام للمستعمر الجديد ، فلنكن على حذر منهم

[الشاهين]

اخي فتى جهينه
سبحان الله اليوم تم تسجيلك بالمنتدى وهذه مشاركتك الثانيه وكم تمنينا ان تكون شبيهة بالاولى فضل القران .ولكن متى عرفت اسلوب بردوعي وقولك:الــمــكر و الــخيانة دس الــسم في الـعسل و هــذا ما يردونه بالمــجتمع يتلفظون بالكلمات البراقة لأهداف خــبــيثةفهم كاسحات ألغام للمستعمر الجديد ، فلنكن على حذر منهم
كأني بك اخي انك تمثلت بالقول تسجيل عضو من اجل موضوع .يعني كم من الاسماء استعرت .
كلامك مردود حيث يكاد المريب ان يقول خذوني .واهيب بالاخ بردوعي تجاوز مثل هذه المشاركات التي لاتنم سواء تفكير وافق صاحبها .

[بردوعي]

اخواني الكرام المشرفين على المنتدى
تحية طيبه
حوارنا تم شويهه بمداخلات بعيده كل البعد عن موضوع الحوار
لذا .. ارجو فتح موضوع مستقل لكي نستكمل حوارنا عن العلمانية واللبرالية

تحت عنوان : محاولات جادة لفهم اللبرالية والعلمانية الغائبة

وانا على اتم الاستعداد لاكمال الحوار .....

[قديم الغوص]

تمنيت اخي بردوعي لو اني رأيت ردك على ماكتبت بالامس هذا الصباح
ونكمل ماتبقى عندما يفرد المشرف لهذا الموضوع رابطا مستقلا ولكن لك ماتريد


والله انها خطرت ببالي هذه الفكره ليلة البارحه وهي بان نفرد موضوعا خاصا يبعد عن مايشوبه حتى تتبين الحقيقه واضحه جليه في هذا الامر

خصوصا وانني اريد انا اتناقش معك في كل ماتود طرحه في حوار فكري تتفتح به عقولنا وتتسع به افاقنا ويعلم المخطيء فينا خطأه واعلم ان لكل منا اخطاء والله غفور رحيم


اخي بردوعي انا وانت وجميع الاخوه لسنا منظّرين ولسنا بعلماء ربانيين لن ندخل في فتاوى ولن نتعمق في الفقه الاسلامي ولكن نريد حوارا فكريا يقوم على الاسس الصحيحه للحوار وعلى المباديء الفكريه والعلميه والادبيه وان لاتخرج عن مباديء شرعنا الحنيف باذن الله

والله اسأل ان يوفقنا لما فيه خيري الدنيا والاخره


وانا متشوق لمثل ماطرحت

الى ان نلتقي لك مني اجمل سلام والاخوة الكرام

[فتى جهينه]

أخي الشاهين

جميل أنك تحاول أن تلطف لغة الحوار

و أعتذر إذا كانت بدايتي معكم بهذا الأسلوب

و ياليتك تطلب من بردوعي ما تطلبه منا

[ياسر الكبيدي]

على راسي يافتى جهينه

[إدارة المجالس]

أيها الإخوة المتحاورون
لقد تم إغلاق هذا الموضوع بعد أن خرج عن مساره وانبثق عنه موضوع جديد حري بأن نخرج منه بفائدة إذا ابتعد المتحاورون فيه عن الإسفاف وألفاظ السباب والشتائم ، ذلكم هو

محاولات جادة لفهم اللبرالية والعلمانية الغائبة (http://www.alhejaz.net/vb/showthread.php?t=30053)

فإلى هذا النقاش أيها المتحاورون مع التأكيد على التزام الموضوعية وأدب الحوار ، لنخرج من ذلك بفائدة ومن لا يملك جديدا أومفيدا في هذا المجال فليترك ذلك لمن هو أقدر منه ولا ضير في ذلك