المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بحث غريب 0 ورحبوا معنا بصاحبه ممدوح الجبرين



naji2003
08-10-2005, 03:23 PM
إستضفنا الأخ / ممدوح بن متعب الجبرين والذي رفض ان نطلق عليه لقب شيخ لأنه كما يصف نفسه طالب علم وحق..
لانريد الإطالة.. ونترككم مع هذا الحوار الشيق ..




نريد منك تعريف مبسط بالبحث وما نتج عنه ؟



فكرة البحث .. هي محاولة البحث عن ليلة القدر ،عن هذه الليلة العظيمة المباركة .. أما النتائج فهي ولله الحمد كانت أكبر وأعظم مما كنت " أفكر " فيه ومن هذه النتائج :

1_ تحديد ليلة القدر ومعرفة أسم هذه الليلة معرفة يقينية .

2_ معرفة وتحديد ليلة القدر في عشرات بل مئات بل ألوف السنين القادمة وكذلك الماضية .

3_ تثبيت العلم بدخول شهر رمضان المبارك في مئات القرون القادمة تثبيتاً قطعي الصحة ، وهذا التثبيت هو على كل بقعة على الأرض بليلة واحدة .. أي أن المسلمين في أي بقعة على هذه الأرض ( كل الأرض) سيصومون في يوم واحد .

4_تحديد دخول السنة الهجرية وانتهائها تحديداً صحيحاً .

5_ تحديد دخول شهر ( ذو الحجة ) تحديداً صحيحاً .

6_ تحديد ليلة نزول الوحي على رسول الله صلى الله عليه وسلم بالاسم والتأريخ.

7_ معلومة هي في غاية الجمال والصحة : من أن التوقيت الذي أنزل فيه القرآن على رسول الله صلى الله عليه وسلم في غار حراء كان " الوقت " في شرق الكرة الأرضية _ اليابان تحديداً _ هو " ليل " ويكون هذا التوقيت في مكة المكرمة هو قريباً من " العشاء " فإنزال القرآن في "ليلة القدر " أي في ليلة واحدة على كل الأرض وتكون هذه ليلة واحدة في حالة واحدة وهي أن التوقيت في اليابان " ليلة " أي قبل " مطلع الفجر " بكون وقت مكة المكرمة " ليلة " أيضاً .. ويا سبحان الله العظيم ..
ونتائج البحث كثيرة .. كثيرة وكلها خير ولله الحمد فما كان من رسول الله صلى الله عليه وسلم ليهدينا إلا لخير عظيم .



هل طرحت البحث على جهات علمية متخصصة اوعلماء؟

نعم طرحته على جهات علمية متخصصة وعلى علماء !! ولكن ردود الفعل كانت دائماً " مندهشة " و " متعجبة " ودائماً مايسألون قريباً من سؤالك : هل طرحت هذا البحث على جهة متخصصة وعلى كبار العلماء ؟!!



0من العلماء من يقول أن العلم بليلة القدر هو من علم الغيب .. فكيف تقول بعلمها ؟؟

الحمدلله .. كنت احسب ان من يقول ان علمها من علم الغيب هم من جهلة القوم ، امّا وقد قال هذا رجل احسب انه من المحبين لله ولكتابه ولرسوله وللمؤمنين فانه يلزمني ان أبيّن ما اؤمن به ولن اقول انني على خطأ بل انني على هدى من ربي وعلى بيّنة من أمري وعلى هدي رسول الله عليه الصلاة والسلام فمن رأى اني على غير هذا فالحمد لله رب العالمين (( بيننا كتاب الله وسنّة رسوله والحق احق ان يتبع ))

الدليل على ان ليلة القدر ليست من علم الغيب :

اولا : روى البخاري رحمه الله في صحيحه ، حدثني محمد أخبرنا عبدة عن هشام

عن عروةعن ابيه عن عائشة رضي الله عنها

قالت : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم

يجاور في العشر الاواخر من رمضان، ويقول (( تحرّوا ليلة القدر في العشر الاواخر من رمضان ))

فهل يأمرنا رسول الله بأن نتحرّاها وهي من علم الغيب ؟

ثانيا : وفي صحيح البخاري عن عبادة بن الصامت رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم

(( خرجت لأخبركم بليلة القدر فتلاحى فلان وفلان فرفعت وعسى ان يكون خيرا لكم فالتمسوها في التاسعة والسابعة والخامسه ))

فهل يأمرنا رسول الله بألتماسها وهي من علم الغيب ؟

ثالثا : وفي صحيحه رحمه الله ، عن ابن عمر رضي الله عنهما قال : ان رجالا

من اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أروا ليلة القدر في المنام ، في السبع

الاواخر، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( أرى رؤياكم قد تواطأت في السبع الاواخر ، فمن كان متحريها ، فليتحرّها في السبع الاواخر ))

فهل يأمرهم رسول الله بتحرّيها ويوافقهم على رؤياهم ثم تكون من علم الغيب ؟

رابعا: عن عائشة رضي الله عنها قالت : قلت يارسول الله أرأيت ان علمت اي ليلة القدر ما اقول فيها ؟ قال ، (( قولي : اللهم انك عفو تحب العفو فاعف عني ))

رواه الترمذي والنسائي وابن ماجه .

فهل يقول رسول الله عليه الصلاة والسلام لعائشة رضي الله عنها هذا ، ثم تكون من علم الغيب ؟ ...

خامسا : روى مسلم رحمه الله في صحيحه ان صاحب رسول الله أبيّ بن كعب رضي الله عنه قال :

( والله الذي لااله الاّ هو انها لفي رمضان ، ووالله اني لأعلم اي ليلة هي ، هي الليلة التي امرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بقيامها هي ليلة صبيحة سبع وعشرين )

فياسبحان الله أيحلف أبيّ بن كعب صاحب رسول الله زورا وبهتانا ؟ لا والله لقد صدق وبرّ ...

أبعد هذا تكون من علم الغيب ؟ سبحان الله ...

سادسا : ابوسعيد الخدري رضي الله عنه يقول انها ليلة احدى وعشرين وهذا في الصحيحين ، ثم تقولون انها من علم الغيب ؟ أأنتم أعلم ام صاحب رسول الله ؟

سابعا : عبدالله بن انيس رضي الله عنه كان يقول انها ليلة ثلاث وعشرين ، وهذا في الصحيحين ، أبعد هذا تكون من علم الغيب ؟

ثامنا : روى الامام احمد رحمه الله في مسنده عن ابي عقرب الاسدي قال ، اتيت عبدالله بن مسعود فوجدته على انجاز له ، يعني سطحا ، فسمعته يقول :

صدق الله ورسوله ،فصعدت اليه فقلت : ياابا عبدالرحمن مالك قلت ، صدق الله ورسوله ؟ قال : ان رسول الله صلى الله عليه وسلم نبأنا ان ليلة القدر في النصف من السبع الاواخر وان الشمس تطلع صبيحتها ليس لها شعاع

قال ، فصعدت فنظرت اليها فقلت : صدق الله ورسوله ، صدق الله ورسوله .

أبعد هذا يقول من يقول انها من علم الغيب ؟

تاسعا : قال شيخ الاسلام ابن تيميه رحمه الله في مجموعة الفتاوى ، المجلد 25 ص 285 و 286 : فينبغي ان يتحراها المؤمن في العشر الاواخر جميعه كما قال النبي صلى الله عليه وسلم ، (( تحروها في العشر الاواخر )) وتكون في السبع الاواخر أكثر ،


أيقول هذا شيخ الاسلام ثم تكون من علم الغيب ؟ مالكم ، كيف تحكمون ؟

عاشرا : وقال الامام النووي رحمه الله في شرحه لصحيح مسلم الجزء الثامن ، كتاب الصيام باب 40 ص 314 ما نصّه :

واعلم ان ليلة القدر موجوده كما سبق بيانه في اول الباب فانها ترى ويتحققها من شاء الله تعالى من بني آدم كل سنه في رمضان كما تظاهرت عليه هذه الاحاديث السابقه في الباب ، واخبار الصالحين بها ورؤيتهم لها اكثر من ان تحصر ،

انتهى قوله رحمه الله ...

أبعد هذا يأتي من يأتي ويقول انها من علم الغيب ؟ سبحان الله ...



تكاد تكون مسالة تحديد أسم ليلة القدر هي محور البحث ؟ كيف توصلت إلى تحديد أسم الليلة ؟



كنت أعلم أن ليلة القدر هي في صبيحتها ، كنت أعلم ذلك كنت أعلم هذا علم اليقين وكنت كما " كثيرين " ممن رأوا صبيحة ليلة القدر بطلوع الشمس بيضاء لاشعاع لها ، رأيت هذا سنوات كنت أبحث في الوصول إلى هذه المعرفة تحديداً في تأريخ تلك الليلة كأن تكون في ليلة ( 21،23،25،27،29) .. وأثناء هذا البحث هداني الله عز وجل إلى معرفة الإجابة عن سؤال " تحديد الليلة " وهو : لماذا لا أبحث في أسم الليلة ؟!! اليست تطلع الشمس بيضاء لاشعاع لها صبيحة ليلة القدر ؟! اليس لهذه الليلة من أسم ؟!! فثبت اسم الليلة وتركت البحث في تاريخ الليلة ...

وفي سنوات متتالية وجدت شيئاً عظيماً ذرفت منه عيوني وأقشعر منه قلبي .. أي والله أنها ليلة القدر.. ووالله أن اسمها ثابت لايتغير .. ووالله أنها ليلة الثلاثاء ، راقبتها في سنوات متتالية فكانت لاتطلع بيضاء لاشعاع لها إلا في صبيحة ليلة الثلاثاء ...فالحمد لله رب العالمين أن هداني الله عز وجل برحمته وتوفيقه إلى تغيير مجال البحث من التاريخ إلى " الاسم " فكان هذا ماتفضل به الله به عز وجل به على عبد ذنوبه كثيرة وأعماله قليله وقلبه ... إلا أن يرحمه الله .


0الأمر المشكل بالموضوع هو قولك باستحالة دخول رمضان في يوم جمعة أو احد ..ماالدليل على ذلك ؟ هل من نص أو إجماع أو مشاهدة ؟ وإذا قلت بالاستقراء وغيره فالعالم اليوم أجمع أكثره على دخول رمضان في يوم الجمعة بل حتى الفلكيين دخلوه بجمعه .. هذا ماجعل البعض يتردد بالاقتناع الكامل بالموضوع ..ماردك ؟



نعم يستحيل دخول شهر رمضان المبارك في ليلة " جمعة " وفي ليلة " الأحد " والى يوم القيامة واقرأ ما أخرّجه أهل الصحاح من أحاديث لرسول الله صلى الله عليه وسلم ومنها قوله صلى الله عليه وسلم " تحروا ليلة القدر في الوتر من العشر الأواخر من رمضان " أخرجه البخاري عن عائشة رضي الله عنها والأحاديث كثيرة عن طلب وتحري وتحين ليلة القدر وابتغاء ليلة القدر في " الوتر " وأعيد للأهمية " في الوتر " من العشر الأواخر .

وبمعرفة وتحديد ليلة القدر نعلم علماً ان هذه الليلة لن تكون الا في الوتر أي : 21-23-25-27-29 وهذا بنص نبوي صحيح غير قابل للتأويل ، فعندما نرى " بعيوننا " ان ليلة القدر ليست وتراً !! أي ليست في ليلة وتر فأين يكون الخطأ ؟!!! الخطأ هو في الليلة التي أدخل فيها رمضان ... كما وقع في عام 1422 خيث إدخل شهر رمضان يوم " جمعة" وكما هو حاصل في هذه السنة 1425 مع أني ذهبت الى مدينة الملك عبدالعزيز قبل ثلاث سنوات وقلت لهم ان رمضان في عام 1424هـ وفي عام 1425هـ وحددت لهم سنوات عديدة يخطيء تقويكم في إدخاله !! حيث كان في عام 1424 يدخل في يوم الأحد حسب تقويم ام القرى وفي عام 1425هـ يدخل في يوم الجمعه فكان أن دخل في عام 1424هـ في ليلة الاثنين وهذه السنة الصحيح ان يدخل في ليلية السبت وهذا ليس كلاماً " فقط " بل هو حقيقه وعليها من كتاب الله ومن أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم "" وهي الصحيحه ""



هل يمكن اعتبار العلامة الواردة في السنة عن شروق شمس اليوم التالي دليلاً قطعياً يمكن البناء عليه لتحديد اسم الليلة مع أن هذه العلامة قد تحول دون رؤيتها عوامل الطبيعة أو الطقس في كثير من الأحيان ؟؟



ليس شرطاً ان نراها ونحن في مساحة محدودة كأن نكون في حائل مثلاً .. تراقب في تلك الصبيحة من كثير من المسلمين من طوكيو إلى بكين إلى مكة المكرمة إلى القاهرة إلى الرباط إلى نيويورك إلى سياتل فإن " غميّ " علينا في حائل فوسائل المعرفة متوفرة لأن يثبت معرفتها على باقي مدن ودول العالم الإسلامي وعلى المسلمين عامة في أي مكان آخر .



هل سمعت بالمقولة القديمة : رابع رجب يوم صومكم ، فيه تضحون اول عامكم الجديد .. مار أيك فيها ؟ مع أن من قالها زعم الاستقراء أيضا !!



الدين يا أخي لايعمل فيه بالمقولات لا القديمة ولا الجديدة .. الدين هو قول الله عز وجل وحديث المصطفى صلى الله عليه وسلم وما اتفق على فهمه صحابة رسول الله وهم الخلفاء الراشدين المهديين من بعد رسول الله .



هل من كلمة أخيرة ...؟ ولمن توجهها ؟؟



أي والله يا أبن العم أريد عبر منتداكم ومن الرجال المؤمنين الصادقين ان يراقبوا صبيحة ليلة قبل ليلة القدر كأن تكون صبيحة الأثنين ويراقبوا طلوع الشمس حتى ترتفع ..

ويقارنوا مايرونه من صفة الشمس صبيحة ليلة القدر وهي صبيحة يوم الثلاثاء .. ليروا بأعينهم ولتؤمن قلوبهم بما دل عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم من أن الشمس صبيحة ليلة القدر تطلع بيضاء لاشعاع لها فهذه الصفه للشمس صبيحة ليلة القدر هي صفة قد " هدانا " لها ولمراقبتها ولمعرفتها رسول الله ، وهي بكل تأكيد تختلف اختلافاً كلياً عن طلوع الشمس في أي صبيحة أخرى....

وما حددها لنا رسول الله الا أنها حقاً ويقيناً صحيحه من انها تطلع بيضاء لاشعاع لها وهذا الوصف من رسول الله هو فقط مخصص لصبيحة ليلة القدر، والحمد لله رب العالمين وجزاكم الله خيراً على هذا اللقاء .









جدول يبيّن الحركه المنضبطه لانتقال ليلة القدر في ليالي الوتر في العشر الاواخر من شهر رمضان المبارك في اية سنة قادمه مهما امتد الزمان ، ونظامـه يحدد الليله التي سيدخل فيها شهر رمضان المبارك على كوكب الارض في اية سنة قادمه مهما طالت القرون على اهل الارض .




الحركه المنضبطه لانتقال ليلة القدر هي :


27
23
25
21
23
25
29
25

ثم تعود من 27 ، وحتى نهاية الزمان على كوكب الارض .

ناصر
08-10-2005, 08:18 PM
شكرا أخي ناجي

لقد ظهر هذا الأخ الكريم ممدوح ببحثه منذ حوالي العام ولم يحرك أحد ساكنا لا من علماء الفلك ومختصيه ولا من علمائنا الأفاضل حتى الآن ولا أظن ان أحدا سيتجاوب معه مع أهمية البحث وواقعيته, فالرجل أغلب الظن أنه أجتهد كثيرا وتعب كثيرا من أجل الخروج ببحث موثق متكامل, ويبدو انه جهده ذهب أدراج الرياح كغيره من البحوث والدراسات التي لا يلقي لها أحد بالا في بلدنا هذه, وأكاد أجزم لو أن صاحب البحث من ذوي البشرة البيضاء لكان الإهتمام اكبر والتجاوب أسرع ولقدمت له كافة التسهيلات, هذا قدرنا في بلد يهتم فيها باللاعبين والمغنين أكثر من الباحثين.

الشاهين
08-10-2005, 08:41 PM
الاخ ناجي 2003
نشكرك على هذا الموضوع ولكن اخي اوردت إستضفنا الأخ / ممدوح بن متعب الجبرين اتمنى لو اوضحت لنا اكثر .عن هذا العالم الفلكي .واصدقك انني اعجبت بهذا البحث واتمنى من الاخ ممدوح ان يوضح لنا بعض ماغم علينا من بحثه :
1- تثبيت العلم بدخول شهر رمضان المبارك -تحديد دخول السنة الهجرية وانتهائها-تحديد دخول شهر ( ذو الحجة ) تحديداً صحيحاً: تمنينا ان ينزل الجدول الذي يبين هذا التحديد على الاقل الخمس سنوات القادمه .لكي يتابع غيره صحة ماورد .
2-ووالله أنها ليلة الثلاثاء ، راقبتها في سنوات متتالية فكانت لاتطلع بيضاء لاشعاع لها إلا في صبيحة ليلة الثلاثاء الحركه المنضبطه لانتقال ليلة القدر هي 27-23-25-21-23-25-29-25
تفسيرها حسب مافهمت :ليلة القدر صبيحة الثلاثاء 27لسنة 1426هـ
= = = = 23 = 1427هـ
= = = 25 =1428هـ تتكرر الليله 25 للسنوات 1430هـ1432هـ
هل بهذه الطريقه تفصل الحركه المنضبطه .
تحديد اسم الليله صبيحة الثلاثاء بناء على تجربه فعليه ؟
اخي ممايتضح ان هذه المقابله تاريخها العام الماضي 1425هـ ونحتاج للايضاح اكثر في مسئلة عدم دخول رمضان جمعه واحد .
للحق موضوع ممتاز نتمنى ان نستزيد منه .

ابراهيم الحضرمي
09-10-2005, 02:51 PM
لقد أجمع العلماء على عدم تحديد ليلة بعينها كذلك ساعة الإستجابة يوم الجمعة مخفية لحث المسلمين عل الإجتهاد
وهي ليست من الغيبيات المحضورة على البشر فمن الممكن أن يراها النائم ويعرفها أو يراها اليقظان (رآى والدي رحمه الله النخيل مطروحا على الأرض واستغرب ذلك
وربط نعجة في رأس إحدى النخلات وفي الصباح إذا بالنعجة تصيح وصحا والدي ورآها معلقة والنخلة عادت لوضعها الطبيعي)

ولكن أن يعلمها الشخص قبل دخولها فهذا مشكوك فيه

الشاهين على طول حطيته عالم فلكي ويوم الثلاثاء 27 رمصان وهو يوافق 29 ماهذا التسرع


ياخوفي يطلع لنا واحد بكرة يدعي الوحي النازل عليه ويتم تصديقه
والسيب الجهل واليدع اليدع اليدع اليدع,,,,,,,, ,,, الخ
اطلع على الرايط أدناه

http://www.alhejaz.net/vb/showthread.php?t=29915

الشاهين
09-10-2005, 04:08 PM
الشاهين على طول حطيته عالم فلكي ويوم الثلاثاء 27 رمصان وهو يوافق 29 ماهذا التسرع
هل هذه الصفه سبب زعلك ,وتستوجب ان تقول تسرع ,سبحان الله ماذا يرضيك ان اوصفه !
راوي قصه , او مولف افلام .او متخصص بالبدع ,لااعرف ماذا اوصفه .
يافتى:
تود ان اقول له الاسم مجرد, حتى من لغة التأدب مع الزملاء ,ان حسبتهم انت زملاء .
الامر الثاني :
تسرعك اغفل عينيك عن القراءه بشان يوم الثلاثاء 27 .ولواعدت الاطلاع لوضح لك انني استفسر عن الحركه المنضبطه لانتقال ليلة القدر .وفق ماذكر .
ومع هذا وهو الغريب بالامر .
مداخلتك التي تشكك بها بدون سند او قانون فقط مشاهدة والدك رحمه الله تعالى والتي لايفهم منها مضمون
.مقارنه بما اورده عالم الفلك بنظريته اما ان تبرهن كما اورد.
او نقول انها تسرع منك جزاك الله خيرا .
ولكلا اجتهاده ولعلمك ان الفلك وحسابه لايدخل في علم الغيب .للتذكير فقط.

أبو رامي
09-10-2005, 05:44 PM
إذا كان لي من تعليق على هذه المقابلة فهو أولا توجيه الشكر لطالب العلم لأخ / ممدوح بن متعب الجبرين على جهده ومحاولته تحديد ليلة القدر وللأخ naji2003 على هذا اللقاء وقد عودنا ألا يقدم لنا إلا كل جديد ومفيد .وثانيا وقر في نفوسنا مما نقل إلينا بالأحاديث المتواترة أن ليلة القدر لم تعرف تحديدا ، وكان باستطاعة سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يحدد لنا موعد هذه الليلة بشكل قاطع ، ولكنه أراد أن يجتهد المسلم بالعبادة والدعاء طوال العشر الأواخر من رمضان ليحصل له الأجر الكثير ، وليس شرطا أن يرى الرائي ما يدل على أن هذه الليلة هي ليلة القدر إذ أن الأجر والثواب سيكتب لكل من أحيا هذه الليلة بالقيام وفق قول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من قام ليلة القدر إيماناً واحتساباً غفر له ما تقدم من ذنبه ) - متفق عليه ..
أما قوله أنها ليست غيبا فإنه محل نظر لأن الغيب يطلق على المستقبل من الأمر أما بعد أن يحدث فلا يسمى غيبا ، فالساعة عندما تقوم لا تسمى غيبا والمطر عندما يسقط يعلمه الجميع أما قبل ذلك فلا وكذلك مافي الأرحام وجميع الغيبيات الأخرى ، ، والأدلة التي سردت لإثبات أنها ليست غيبا لم تحدد ساعة معينة لظهورها ولا ليلة معينة ( العشر الأواخر ، الوتر من العشر الأواخر ، الليلة الواحدة والعشرين ، الليلة السابعة والعشرين ... الخ ) .. أما قوله كيف يأمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نتحراها وهي غيب فهذا ليس دليلا مقنعا .. لآننا نتحرى كثيرا من الغيبيات فنحن نتحرى الساعة وهي غيب ونتحرى المطر وهو غيب ونتحرى المولود وهو غيب
وكذلك نتحرى ليلة القدر
ثم نأتي إلى تحديدها باليوم ( الثلاثاء ) وفيه مخالفة صريحة لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم تحروها بالوتر من العشر الأواخر لأن الثلاثاء قد يأتي بالزوج أحيانا ، ولكي يخرج من هذا المأزق أفتى بأن رمضان لا يمكن أن يدخل بجمعة أو أحد وهذا غير صحيح فقد عاصرنا كثيرا من الرمضانات تدخل في جمعة وأحد !!
على أية حال إخفاء ليلة القدر كان لحكمة ولا بد للحكمة أن تستمر ، ولا نريد أن نعرف وقتها تحديدا وتكفينا في ذلك الإشارات التي أوردها المصطفى صلى الله عليه وسلم .

ممدوح الجبرين
02-10-2006, 09:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

naji2003 ، شكراً لمجهودك ... شكراً ...

ناصر ، عافاك الله ... حاول تصوير الشمس صبيحة يوم قبل او بعد صبيحة ليلة القدر ... لترى الحقيقة بعينيك وقلبك

الشاهـــيــن ، بارك الله فيك أيها الكريم ... ما دمت أملك الدليل من كتاب الله عز وجل ومن الحديث الشريف
فسأقول ولو غضب البشر والحجر والشجر وحسبي الله عليه توكلت وهو رب العرش العظيم ... العلم الصحيح هو ما يسند الى دليل ومن أراد ان يرد ما اقول فأهلابه وسهلا يأتي بالدليل وسيجدني إن شاء الله من المطيعين لقول الله عز وجل وقول رسوله صلى الله عليه وسلم ...

الفتى ، يا سبحان الله العظيم ، أوَحدث هذا حقاً ؟ قل لي في أي سنة هجرية وسأخبرك في أي ليلة من رمضان ولو كان قبل مائة سنه ... ثم بالله عليك رأيتها بعينيك ؟ حدثنا عن هذه القصه يرحمك الله... .... ، قولك : ولكن أن يعلمها الشخص قبل دخولها فهذا مشكوك فيه ... انتهى ... وأقول / اذا علمتها بعد خروجها في السنة الماضية عرفتها وبكل بساطه في السنة الآتيه ... لان معرفتها مرّة واحده تُـثبِـت معرفتها الى آخر الزمان ... فالمتغـيّــر تاريخها في العشــر وليس المتغيّــر إسمها ، فإسمها ثابت لا يتغيّر ولن يتغيّـر الى قيام الساعه ...

ابو رامي ، تقبّـل الله منك صالح الأعمال وبدّل سيئاتك حسنات ، أسئلتك مهمّـة جداً ومتعدده وإجاباتها واضحه ... تقول ايها العزيز : وثانيا وقر في نفوسنا مما نقل إلينا بالأحاديث المتواترة أن ليلة القدر لم تعرف تحديدا . إنتهى ، واسمح لي لأقول : بل عرفت تحديداً والصحابي أبيّ بن كعب رضي الله عنه أقسم بالله الذي لا اله الاّ هو إنه يعلمها ....
وهذا في صحيح مسلم ... الإشكال الموجود هو الوهم الإجتماعي المستشري في كثير من الناس فبمجرد ما يسمع بليلة القدر يترتب إلزاماً العلم بالغيب ! مع انه لم يرد عن الرسول الكريم ولو لمرّه واحده ولا عن صحابته الكرام ولا عن السلف الصالح قول : ( أن العلم بليلة القدر هو من علم الغيب ) ...

ليلة القدر في هذا الشهر الكريم هي ليلة الثلاثاء الموافق للخامس والعشرين
سأجيب اذا سمح الأخ المشرف على هذا القسم على بعض الأسئله بما استطيع
أهنئكم بالشهر الكريم وأهنيء كل من يقرأ هذه الكلمات واسأل الله العظيم ان يجعلنا من عباده المقبولين المخلصين المتقين ... والله يحفظكم ...

ممدوح الجبرين
02-10-2006, 09:17 AM
أرفق كتاب / معــرفـة إســم ليـلــة القــدر للإطلاع والتحميل

هـــنــــا (http://www.alargam.com/books/aljibreen/index.htm)

أبو رامي
02-10-2006, 01:18 PM
أخي ممدوح الجبرين
اهلا ومرحبا بك ونحن سعداء جدا بانضمامك إلينا .. وليس هناك ما يمنع من الإجابة والتوضيح على كل الاستفسارات بل أن هذا مطلوب لتثبيت الحقيقة وإزالة اللبس

وبمناسبة وجودك الذي أسعدنا فإنني أتمنى ان يتسع صدرك لاستفساراتنا وألا تضيق بذلك

وسؤالي الأول
سمعنا عبر وسائل الإعلام أن المحكمة المستعجلة بحائل قد أصدرت حكماً بسجنك لمدة شهر بسبب هذا البحث
فهل هذا صحيح أولا ؟ وما حيثيات هذا الحكم ؟ وهل تم تنفبذه أم لا؟

ممدوح الجبرين
02-10-2006, 02:21 PM
شكراً لك ... وشكراً لكرمك ...

على الرابط المرفق إجابه شامله ... ومع أني لم إسجـن والحمد لله وحده الاَ أنني لم أكره الحالتيــن !


هـــنـــا (http://www.fadhaa.com/vb/showthread.php?t=86355)

الحجازيS
02-10-2006, 03:27 PM
بسم الله الرحمن الرحيم تحيه طيبه للجميع وكل عام وانتم بخير00000000
لقدادهشني بحث الاخ الجبرين وللأسف لم اقتنع به لماذا لان لوكانت ليلة القدر معلومه لتساهل الناس في العبادات واجتهدوفي تلك الليله المباركه0ومن المعلوم ان الله سبحانه وتعالى اخفاها لكي يجتهدالناس بالعباده تحسبالادراك تلك الليله وقديستدل عليهابعدوقوعهابالعلامات الوارده عن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم الذي لاينطق عن الهوا0وأماكونك تعرف موعدها قبل وقوعهافهذامستحيل اورميه من غيررامي(احترامي وتقديري لك اخي ممدوح)0

أبو سفيان
02-10-2006, 05:09 PM
http://www.fadhaa.com/as/1.jpg

صورة الأستاذ/ ممدوح الجبرين (منقولة من الرابط )


عزيزنا الموقر طالب العلم والباحث المحترم / ممدوح الجبرين
في اللقاء الذي أجري معك قيل بأن القصة بدأت عندما نشرت بحثك المتعلق بتحديد ليلة القدر في غير واحدة من وسائل الإعلام المختلفة, مما تسبب في صدور حكم بحقك وتم رفعه إلى محكمة التمييز واقتضى ذلك سجنك لمدة شهر بعد مصادقة أقوالك شرعاً ..انتهى ..
ألا تعتقد أن القصة بهذا الشكل مبتورة وأن هناك فجوات بين نشر البحث والحكم بالسجن ؟؟

حبذا لو تلقي الضوء عليها ؟؟

ومن ناحية أخرى هل لهذا الحكم خلفية تعود لما يتردد بأن الروح التقليدية لا تزال متغلبة في الهيئات الموكلة بهذا الشأن . وتتجلى هذه الروح في بعض التصريحات والمقولات التي تصدر عن بعض المشايخ المحترمين
"بأن الحسابات الفلكية وتأكيدات الفلكيين ليست معتبرة "
وقد رأينا هذا واضحا في دخول شهر رمضان لهذا العام/1427هـ في أكثر من بلد عربي على الرغم مما أكدته جميع المراصد العالمية من كون القمر قد غرب قبل غروب الشمس بدقيقتين في جميع أنحاء المملكة العربية السعودية والجزيرة العربية".
وتقبل تحياتي .

أبو رامي
03-10-2006, 03:03 AM
أرفق كتاب / معــرفـة إســم ليـلــة القــدر للإطلاع والتحميل




الأستاذ ممدوح الجبرين
نشكر لك سعة صدرك وسرعة ردك .. كما نشكر لك عرض البحث وإتاحة الفرصة للاطلاع عليه ، ولا شك أنه بحث بذلت فيه كثيرا من الجهد وحشدت كثيرا من الاستدلالات ، ولكن ما زال هناك .. ( لن أقول بعض الثغرات ) ولكن بعض الإشكالات التي تستعصي على فهمي منها

أولا
كما هو واضح في الاقتباس أن البحث كله منصب على معرفة اسم ليلة القدر ، واسم ليلة القدر ليس موضع اختلاف فاسمها معروف ولكن ما هو غير معروف هو موعدها

ثانيا
قلت في بحثك:
فليلة القدر هي ( ليلة واحدة ) و كما كانت أول ما كانت ستكون كذلك الى يوم القيامة ، فنزول الوحي على رسول الله صلى الله عليه وسلم في غار حراء بمكة في ( ليلة القدر ) هو ضبط توقيت النزول أنه في ليلة ، وهذه الليلة ليست ليلة على غار حراء فقط ولا على مكة المكرمة فقط ولا على جزيرة العرب فقط ، بل هي ليلة على كل الأرض ، وتكون كذلك في حالة واحدة فقط وهي أن كونها ( ليلة ) على مكة المكرمة هي كذلك وفي التوقيت ذاته ليلة على مشرق الأرض بأكمله متراً مترا ، من أقصاه الى غار حراء ، ولأن الليل يبدأ بغروب الشمس وينتهي بطلوع الفجر كما هو معـروف من التعـريف الشرعي واللغـوي ، فإن توقيت إبتداء نزول الوحي على رسول الله صلى الله عليه وسلم في غار حراء هو فيما بعـد الساعة السادسة والنصف مساء بـتوقيت مكة المكرمة فيكون التوقيت في طوكيو في تلك اللحظة هو الثانية عشر والنصف ليلاً ، فبكون طلوع الفجر على طوكيو هو في الساعة الرابعة والنصف فجراً يكون التوقيت عند تلك اللحظة في مكة المكرمة هو تمام الساعة العاشرة والنصف ليلاً ، وبهذا ينحصرُ التوقيت التقريبي لنزول الوحي على رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما بين الساعة السادسة والنصف والساعة العاشرة والنصف ليـلاًً بتوقيت مكة المكرمة ، وهذا التوقيت هو فيما بين الساعة الثانية عشر والنصف ليلاً الى الساعة الرابعة والنصف فجراً بتوقيت طوكيو مثلا ً لمشرق ِالأرض . فلو كان نزول الوحي على رسول الله صلى الله عليه وسلم في غار حراء بعـد طلوع الفجر على مشرق الأرض لم تكن ثمـّة ( ليلة ) كاملة على الأرض هناك ، ولم يكن ثمّـة ليلة قدرٍ في المشرق يتوافق توقيتها مع ليلة القدر على جزيرة العرب ، بل سيختلف توقيتها او إسمها

وأنت هنا تحاول أن تثبت أنها ليلة واحدة على كل الكرة الأرضية ولكن استدلالك بالتوقيت اقتصر على النصف الشرقي من الكرة مكة ـ طوكيو .. ولم تشر إلى النصف الغربي إطلاقا الذي يكون في هذا التوقيت نهارا وليس ليلا

ثالثا
يقول البحث :
من أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم نعلم أن ليلة القدر لن تكون إلاّ في ليالي الوتر من العشر الأواخر من رمضان ،
فبإدخال شهر رمضان المبارك في ليلة الجمعة تكون ليلة القدر هي ليلة الثلاثاء ولكن تاريخها يكون هو السادس والعشرين من العشرالأواخر وهذا ما يتعارض مع قول الرسول صلى الله عليه وسلم أن ليلة القدر هي في ( الوتر من العشر الأواخر ) ، فبهذا لن يدخل شهر رمضان على أهل الأرض إلى يوم القيامة بليلة الجمعة ،
وفي إدخال شهر رمضان المبارك في ليلة الأحد تكون ليلة القدر هي ليلة الثلاثاء ويكون تاريخها هو الرابع والعشرين من العشر الأواخر من رمضان وهذا ما يتعارض مع تعليم الرسول صلى الله عليه وسلم للأمّة أن ليلة القدر هي في ( الوتر من العشر الأواخر ) وبهذا لن يدخل شهر رمضان المبارك على أهل الأرض في ليلة الأحد إلى قيام الساعة ...

نعم أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم تدل على أنها لن تكون إلا في ليالي الوتر .. ولكن الرسول لم يذكر أنها ليلة الثلاثاء تحديدا حتى يتعارض معها دخول رمضان بجمعة أو أحد .. هو يتعارض مع استنتاجك أنت .. و استنتاجك ما زال في طور التحقق منه والاقتناع به

رابعا
يقول البحث
طلوع الشمس صبيحة ليلة القدر ( لا شعاع لها ) ليس طلوعها على مكة المكرمة ولا على الحجاز ولا على جزيرة العرب فقط بل طلوعها على أهل الأرض كافة أكانوا في مشارق الأرض ام كانوا في مغاربها ستطلع الشمس صبيحة ليلة القدر على المسلم الذي في طوكيو وإن راقبها سيجدها ( لا شعاع لها ) وكذلك تكون على الصين ويراها من يراقبها انها تطلع لا شعاع لها ، ثم تكون كذلك على الباكستان ثم جزيرة العرب ثم بلاد المغرب العربي ثم على المحيط الأطلسي ثم على المكسيك وما حولها ثم على المحيط الهادي ... فهي ترى بالعين المجرّده ويجد الرّائي إختلافاً كبيراً بين طلوعها صبيحة ليلة القدر وطلوعها في صباحات أيام أُخرى أكان الرّائي مسلما ام غير مسلم ولكن توقيت الرؤية الفاصلة لمعرفتها هو ( طلوعها ) ثم ترتفع على الشرق ويشتدّ نورها عليهم لتطلع بنفس الصفة على من بعدهم ( لا شعاع لها ) ثم ترتفع على هؤلاء لتطلع على مكان آخر وهي بذات الحالة والصفة فكونها ضعيفة حمراء او لاشعاع لها عند طلوعها صفة ثابتة فيها مع انها تكون الساعة الثانية عشر ظهراً في سماء طوكيو وتكون في نفس اللحظة قد طلعت للتو على مكة المكرمة ويراها من يراقبها عند طلوعها أنها ( لا شعاع لها ) فصفة (ضعف نورها ) هي صفة للشمس وهي بالتالي تكون باقية كل ذلك اليوم ولكنها لا تكون واضحة كما هي لحظة طلوعها ...فهذه الخاصيّة لا تفارق الشمس حتى تُكمل الأرض دورتها لتغرب شمس اليوم الذي كان صبحُه صُبح ليلة القدر ولتنتهي عندئذ هذه الظاهرة الكونية العظيمة ليلة القدر وصبيحة ليلة القدر ، وهذه الظاهرة تعود بتوقيت في غاية الدقّة والإنضباط ، منذ صبيحة الليلة التي بعث فيها الرسول محمداً صلى الله عليه وسلم ، والثابت حقاً انها تكرّرت منذ أن بعث الله محمداً صلى الله عليه وسلم هادياً ومبشراً ونذيرا وداعياً الى الله بإذنه وسراجاً منيرا 1438 مرّة حتى صبيحة ليلة القدر في شهر رمضان الماضي في سنة خمس وعشرين وأربعمائة والف من الهجرة

وهذا يتطلب أن يكون دخول رمضان في يوم محدد على جميع سكان الكرة الأرضية ، وهو لا يكون فلكل بلد رؤيته والتحقق من ثبوته منذ عهد النبي صلى الله عليه وسلم فقد ورد في عهد عمر أن أهل الشام صاموا في يوم وأهل المدينة صاموا في اليوم التالي ، كما أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يذكر شيئا بشأن تحديد دخول رمضان وإنما قال صلى الله عليه وسلم ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فأكملوا شعبان ثلاثين يوما ) ولفظة غم تدل على أن الهلال قد يظهر في بعض النواحي فيرونه أهلها ويغم على بعضها فلا يرونه وبالتالي سيختلف دخول الشهر بين تلك النواحي وسيختلف تبعا له أوتار العشر الأواخر من الشهر فالوتر في ناحية هو شفع في الناحية الأخرى

أستاذي الفاضل:
أنت تريد أن تلزم المسلمين جميعا بالصيام في يوم واحد ، والرسول صلى الله عليه وسلم لم يلزمهم بذلك ، وتريد ألا يدخل رمضان في جمعة أو سبت وقد رأينا كثيرا من الرمضانات تدخل بهما ، وكل هذا من أجل إثبات نظريتك وهو تعسف في غير محله فالقاعدة الثابتة تخضع لقانون مستمر لا مجال فيه للاستثناءات المتعددة .. كما أن رصد طلوع الشمس في صبيحة ليلة القدر لست أو سبع أو حتى لعشرين رمضان ليس كافيا للدلالة على أنها يوم الثلاثاء فقط
ولو سلمنا بهذا الاكتشاف لصار لزاما علينا لتحديد دخول رمضان أن نحسب أولا الثلاثاء الموافقة للوتر وعلى ضوئها نحدد بداية الشهر وفي هذا تعارض مع حديث الرسول صلى الله عليه وسلم آنف الذكر

وعليه فإن بحثك ينقصه الكثير من الأدلة التي تهئ عقولنا للاقتناع به ، وأتمنى أن يفتح الله عليك وينور بصيرتك ويسدد خطاك وييسر لك طريق المعرفة للوصول إلى ما تصبو إليه وإذا وصلت فإن ذلك سيسعدنا بلا شك
ومن ذا الذي لا يسعد بمعرفة موعد ليلة القدر جعلنا الله وإياك ممن يكتب لهم رؤيتها

ممدوح الجبرين
04-10-2006, 01:54 AM
السلام عليكم ورحمة الله ... تقبّــل الله من الجميع وغفر لنا وجعلنا برحمته من عباده المخلصين

هو مولانا فنعم المولى ربنا ... لا اله الاّهو رب العرش الكريم ... وبعـد :

الحجازي : لا تثريب عليك يغفر الله لك ... ولا الومك ... امامك الآية التي أخبر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم ، انظر

اليها وسترى الحق بقلبك وبعينيك ...

ابو سفيان : يبدو انك تريد ان نزور ( الفنــدق !!! )في هذا الشهر الكريم !!!!

يا اخي انت ترى اعمق مما أرى وتفهم حاضرنا أكثر مما افهم ... شكراً لك ...

لو تركّــز الأمر على القول بالدليل نختصر المسافات ما بيننا وبين الفهم الأســرع للحق .... بارك الله فيك ...

ابو رامي : لو كانت الأسئله مركّــزه ومختصره أرى انه أفضل ! كما ارجو منك ( ارجو ) ان تقرأ الكتاب

فأسئلتك مجاب عليها تماماً بالكتاب يرحمك الله ... وعلى اي حال :

تقول :

أولا
كما هو واضح في الاقتباس أن البحث كله منصب على معرفة اسم ليلة القدر ، واسم ليلة القدر ليس موضع اختلاف فاسمها معروف ولكن ما هو غير معروف هو موعدها ...

هذا كلام غريييييييب يا رجل !! هات دليلاً على هذا القول ! لا يا اخي الإشكال الحاصل في الفكر المقابل هو تحديد إسمها ... وعموماً إذا عرف إسمها عرفنا بالتالي كل تفاصيل

التقويم الهجري من ليلة دخول رمضان وليلة دخول شهر ذي الحجة ويوم الحج الأكبر ودخول السنة وخروجها ... فهي المفتاح الموثوق لمعرفة ترتيب وتنظيم التاريخ الهجري وبدقّــة علمية خالصه لعشرات القرون الآتيه ولله الحمد ، بتثبيت عنصر الزمن ....
وبمعرف كذلك الزمن الماضي منذ الليلة الأولى التي نزل فيها جبريل عليه السلام على رسول الله عليه الصلاة والسلام في غارحراء ، ولم أجد علماً يفيدني هل كانت ليلة القدر في الأمم السابقه ...؟ انا لا اعلم هذا فمن عنده علم بهذا فليفيدنا رحمه الله وبارك فيه ... ومن جهتي أقول أنها كانت في الأمم السابقه فعلاً فهذا الذي يحول بيننا وبين الشمس صبيحة ليلة القدر ويؤثر على إشعاعها للدرجة التي يصفها رسول الله صلى الله عليه وسلم انها ( تطلع لا شعاع لها )
هو أمرٌ خطير ومثير ويحفّــز الفكر للبحث عن هذا ( الشيء ) بحثاً علمياً مهنيّــاً للوصول الى المعرفة ...

تقول : وأنت هنا تحاول أن تثبت أنها ليلة واحدة على كل الكرة الأرضية ولكن استدلالك بالتوقيت اقتصر على النصف الشرقي من الكرة مكة ـ طوكيو .. ولم تشر إلى النصف الغربي إطلاقا الذي يكون في هذا التوقيت نهارا وليس ليلا

هذا صحيح ، هي نفس الليله يا اخي التي تغشى طوكيو هي نفس الليله التي تأتي الينا ثم تذهب الى الغرب ... هي نفس الليله ... ليس غيرها ... كونه نهاراً في غرب الأرض تأتيهم نفس الليله ويكونون في ليل ... مثل حركة اي ليله عاديه ... نفس المسار ... ليلة الثلاثاء تغشى الشرق ثم تغشى وسط الأرض ثم تغشى غرب الأرض ...

تقول : نعم أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم تدل على أنها لن تكون إلا في ليالي الوتر .. ولكن الرسول لم يذكر أنها ليلة الثلاثاء تحديدا حتى يتعارض معها دخول رمضان بجمعة أو أحد .. هو يتعارض مع استنتاجك أنت .. و استنتاجك ما زال في طور التحقق منه والاقتناع به .

انا يا عزيزي أعرض هذا البحث بعد تحققــي من صحته المطلقه ... وتأكدي ان القول هو قول حق وليس فيه إحتمال ابداً
فمنذ عام 1419 وانا أراقب ليالي شهر رمضان وأراقب العشر وأراقب الوتر وأراقب ليلة القدر بعد معرفتها في اي ليلة تكون وأي صبيحة تطلع فيها الشمس لا شعاع لها فوجدتها لا تتغير عن ليلة الثلاثاء أبداً ...
هذا في يقيني ، اما الآخرين فعليهم التحقق هاهي ليالي الوتر قادمه لمن احياه الله ، عسى ربنا ان يبلّـغنا ليلة القدر
وهاهي ليلة القدر التي أُحددها قادمه ومن المؤكد أن ليلة القدر هي إحدى ليالي العشر ... البيّــنة الفاصلة لمعرفة ليلة القدر هي رؤية الشمس صبيحة ليلة القدر ، فأنت لو راقبت الشمس صبيحة ليلة الإثنين وحددت الساعة ، ثم راقبتها صبيحة ليلة الثلاثاء في نفس التوقيت لإتضح لك الحق امام عينيك لأنك سترى إختلافاً عظيماً بين الصبيحتين ...
والآية او العلامة التي حددها لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم كما في صحيح مسلم هي الشمس ...
فبرؤيتها نعلم ان البارحة كانت ليلة القدر ... وتثبت ولله الحمد ...
ثم ايها الفاضل : لماذا يخبرنا بعلامتها الرسول عليه السلام بعد ان تنتهي الليله ؟ لماذا بعد ان تنتهي ؟

تقول : وهذا يتطلب أن يكون دخول رمضان في يوم محدد على جميع سكان الكرة الأرضية ، وهو لا يكون فلكل بلد رؤيته والتحقق من ثبوته منذ عهد النبي صلى الله عليه وسلم فقد ورد في عهد عمر أن أهل الشام صاموا في يوم وأهل المدينة صاموا في اليوم التالي ، كما أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يذكر شيئا بشأن تحديد دخول رمضان وإنما قال صلى الله عليه وسلم ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فأكملوا شعبان ثلاثين يوما ) ولفظة غم تدل على أن الهلال قد يظهر في بعض النواحي فيرونه أهلها ويغم على بعضها فلا يرونه وبالتالي سيختلف دخول الشهر بين تلك النواحي وسيختلف تبعا له أوتار العشر الأواخر من الشهر فالوتر في ناحية هو شفع في الناحية الأخرى

وأقول : هات دليلك على انه لا يكون ! بل يكون وهو الأصح والحقيقه والأصل ودليلي على هذا هو ان ليلة القدر هي ليلة واحدة في شهر رمضان فبالتالي يدخل على كل اهل الأرض بليلة واحده ...
الإختلاف يا اخي بين اهل المدينة واهل الشام كان بسبب عدم معرفة احدهما بالرؤية ...
ثم بارك الله فيك قوله صلى الله عليه وسلم : ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته ) ، هل تظن ان يفهم من ذلك ان كل مجموعة من المسلمين سكنوا قطعة من الأرض لا يصومون الاّ ان يروا الهلال بأعينهم ؟ الخطاب ليس لأهل المدينة ولا لأهل مكّـة ولا لأهل الشام فقط ، كما انه ليس لسكان السعودية ولا لسكان مصر ولا لسكان إندونيسيا ....
الخطاب من رسول الله صلى الله عليه وسلم هو ( لكل المسلمين ) وليس لدولة !!!
كل مسلم يثبت عنده رؤية هلال شهر رمضان من شهود مسلمين يلزمه الصيام ...
ولو كانت الدولة الإسلامية على كل الأرض ورؤي الهلال في اي مكان فيها للزم المسلمين على كل الأرض الصيام برؤية الشاهدين المسلمين ... وقصة الأعرابي الذي شهد امام رسول الله عليه السلام برؤية الهلال وسأله هل تشهد ان لا اله الا الله وأني رسول الله وعندما أجاب الأعرابي : نعم ... صام وأمر بالصوم ....
ولك ان تتصور رجلين مسلمين لا يفصل بينهما الاّ أمتار معدودة أحدهما صائم والآخر غير صائم ! لا اله الاّ الله ...
والسبب ان هذا مسلم سعودي وهذا مسلم عُمــاني !!! بالله عليك أيكون هذا حقاً وعدلا ؟
لا شك ان هذا خطأ .... انا والله لا اشك ابداً ان هذا خطأ سياسي وليس خطأ في التشريعات الإلهيه معاذ الله ربي وحاشا ان يكون هذا من الدين .

ثم يا اخي : إن كان توجيه الرسول عليه السلام كما ورد في صحيح البخاري عن عائشة رضي الله عنها : ( تحرّوا ليلة القدر في الوتر من العشــر الأواخر من رمضان ) ، فهل تريد ان آخذ بقولك او قول أهل الأرض كلهم ان ليلة القدر تكون في ليالي الشفع ؟
لا ... لا والله رب محمد لا اطيع قولاً غير قول رسول الله ، صلى الله عليه وسلم .
كل من يقول هذا القول يريد ان يلتف على النص ( ولا اشك في صلاح نيّته ) ، لكنه لم يعرف ليلة القدر فهو يقول هذا القول ليس امامه فهم للنص بغير هذا الطريق ! فلو علم وعرف ورأى ليلة القدر ستجد فقه الحديث الشريف قد تغيــّر في فهمه هو ... ولرجع عمّــا قال ... فليلة القدر لا تكون أبداً الاّ في ليلة القدر وإن رؤية في ليلة شفع فيلزم ان يكون إدخال شهر رمضان فيه خطأ ... هذا هو الحق وهذا هو التشريع ... وهذا هو النص بأحاديث متفق عليها ، الإشكال يا أخي متوقف أنهم لم يعرفوا ليلة القدر فإلتبس الأمر عليهم فخرجوا بمهذا المخرج !!


أخيرا ايها العزيز : انا لا أريد ان ألزم أحداً بما اقول ، لماذا تقول انت مالم أقل !!! غفر الله لك ...
انا أثبت لهم الحق يرونه بأم أعينهم ، فمن إهتدى فلنفسه ومن ضل فعليها ! وما انا عليهم بوكيل ...
كلامك الأخير ، تباعد بك كثيرا عن الأصل ... أريد منك مشكوراً ان تراقب طلوع الشمس لترى ، وستعرف الحق إن شاء الله ... وراقب الشمس في صبيحة ليلة الإثنين وراقبها في صبيحة ليلة الثلاثاء ... وسترى ...
وأنتظر رأيك بعد الشهر الكريم إن أحيانا الله ... وأسلم .

أبو رامي
04-10-2006, 05:56 PM
الأستاذ ممدوح
بارك الله فيك .. أرجو ألا تضيق باستفساراتي فنحن جميعا نبحث عن الحقيقة إن شاء الله ، ولكنك لا تستطيع إجباري على تبني ما توصلت إليه بقولك (انا يا عزيزي أعرض هذا البحث بعد تحققــي من صحته المطلقه ... وتأكدي ان القول هو قول حق وليس فيه إحتمال ابداً ) هذا لا يكفي لابد أن تقنعني به وألا تتبرم أو تضيق باستفسارات من لم يستوعبه عقله

والأن سوف أتجاوز ما سبق ( وأجيب من الآخر ) متخذا من صيامنا لهذا العام مدخلا

في هذا العام أعلنت بعض الدول أن بداية شهر رمضان هي يوم السبت 23 سبتمبر و هذه الدول هي السعودية و الكويت و قطر و البحرين و الإمارات و اليمن و العراق و فلسطين و لبنان وليبيا و السودان، وأعلنت دول أخرى أن بداية شهر رمضان هي يوم الأحد 24 سبتمبر و من هذه الدول أندونيسيا و ماليزيا و تركيا و عمان و الأردن و سوريا و مصر و تونس و الجزائر و المغرب و موريتانيا و الصومال وغيرها و أعلنت دول أخرى أن يوم الأثنين هو أول أيام شهر رمضان و منها إيران و باكستان

ولا شك أن الدول التي صامت يوم السبت صامت بناء على رؤية والدول التي صامت يوم الأحد صامت على رؤية أو على إكمال شعبان ثلاثين يوما وكذلك التي صامت يوم الاثنين وكل ذلك موافق لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فأكملوا شعبان ثلاثين يوما )

والآن أنت قررت في البحث أن ليلة القدر هذا العام هي ليلة الثلاثاء 25 بحسب الذين صاموا يوم السبت .. أما الذين صاموا يوم الأحد فليست لديهم ليلة قدر وهم طائفة من المسلمين لا يستهان بهم والذين صاموا يوم الاثنين فإن ليلة الثلاثاء عندهم توافق 23 وهي خلاف ما قررت

فهل لك أن توضح لنا هذه النقطة بالتحديد ؟

أبو عمرو
04-10-2006, 10:23 PM
أشكر الباحث الكريم , الأستاذ / ممدوح الجبرين

على هذا المجهود الرائع , من البحث والتفكر المستمر , الذي أُمرنا به نحن المسلمين , من ربنا تبارك وتعالى في مواضع كثيرة من كتابه الكريم.

وأرحب بك أجمل ترحيب في المجالس الينبعاوية.

سبق وأن قرأت بحثك قبل سنتين وأعجبت بشجاعته وتفصيله , وتمنيت أنك تلافيت بعض الثغرات التي أساءت للبحث وقللت من مصداقيته كقولك:


7_ معلومة هي في غاية الجمال والصحة : من أن التوقيت الذي أنزل فيه القرآن على رسول الله صلى الله عليه وسلم في غار حراء كان " الوقت " في شرق الكرة الأرضية _ اليابان تحديداً _ هو " ليل " ويكون هذا التوقيت في مكة المكرمة هو قريباً من " العشاء " فإنزال القرآن في "ليلة القدر " أي في ليلة واحدة على كل الأرض وتكون هذه ليلة واحدة في حالة واحدة وهي أن التوقيت في اليابان " ليلة " أي قبل " مطلع الفجر " بكون وقت مكة المكرمة " ليلة " أيضاً .. ويا سبحان الله العظيم ..
ونتائج البحث كثيرة .. كثيرة وكلها خير ولله الحمد فما كان من رسول الله صلى الله عليه وسلم ليهدينا إلا لخير عظيم


فالمراد بإنزال القرآن في ليلة القدر لا يعني أنزاله على رسول الله صلى الله عليه وسلم كما ذكرت , بل إنزاله من اللوح المحفوظ إلى بيت العزة من السماء الدنيا جملة واحدة , ثم نزل مفصلاً بحسب الوقائع في ثلاث وعشرين سنة على رسول الله صلى الله عليه وسلم , كما قال أبن عباس رضي الله عنه.

ثم أنك ذكرت شرق الكرة الأرضية باستدلالك بنزول القرآن في ليلة واحدة وأهملت غربها وكأنها ليست من الأرض , غرب الأرض الذي يكون نهاراً , مع أن ذلك الاستدلال لا يؤيد البحث ولا يخدمه .

أخي الكريم

أشد على يدك للاستمرار وعدم التوقف, والبحث لإثبات ما وصلت إليه إن كان صائباً .

لدي تساؤل كثيراً ما يراودني , عن مكان بداية الزمن على الكرة الأرضية والذي من المفترض أن يبدأ من مركزها , بمعنى من أي مكان يجب أن يبدأ اليوم , فمن المتعارف عليه بان اليوم يبدأ من شرق الكرة الأرضية مروراً بالشرق الأوسط امتدادا لغرب الكرة الأرضية انتهاءً بأقصى غربها.

وقد ذكر بعض العلماء المتقدمين بأن مركز الكرة الأرضية هو القدس وقال بعضهم أنه مكة المكرمة , والفرق بين المدينتين في خطوط الطول ليس بعيدا حيث يعتمد عليها في تحديد التوقت.

إذا يجب أن يبدأ التوقيت , اليوم اوالشهر من أحدى المدينتين إذا افترضنا صحة وقوعهما في مركز الأرض , مروراً بأفريقيا وأوروبا امتداداً بأمريكا وانتهاء بشرق أسيا وشبه القارة الهندية.

ما كان يؤيدني بصحة هذه الفرضية هو دخول رمضان دائما في دولة باكستان المسلمة بعد دخوله هنا بيوم واحد , إذا بحسب صحة هذه الفرضية فدخوله في باكستان يكون في نفس يوم دخوله هنا مع اعتبار فارق التوقيت وهو دخول صحيح.

أي أن اليوم يجب أن يبدأ من هنا وينتهي على مشارف الخليج , بدلاً من بدايته في شرق أسيا وانتهاءه في الغرب الحالي.

أتمنى أن تكون هذه الأطروحة مفيدةً وتستحق عناء البحث.

شاكراً لك حسن تجاوبك.

ممدوح الجبرين
04-10-2006, 10:38 PM
السلام عليكم ...

بل لديهم ليلة القدر يرحمك الله ،

ثم ان ليلة السبت هي أول ليالي رمضان ، وعِلم المسلم بدخول شهر رمضان من مسلمَين يشهدون بهذا

يلزم كل مسلم عَـلِم ان يصوم بشهادتهما ... اما تحويلها الى لزوم الرؤية من كل لدولة لسكانها فهذا

شرط لم ينزل الله به من سلطان ...

الأصل في الصيام هو رؤية شاهدين للهلال اما عن جنسيتهما فهذا لا يدخل في التشريع الإلهي ...

في الصورة المرفقه يتبيـّــن ان دخول شهر رمضان خارج عن الحدود السياسيه ...

انظر الى حدود الليل من النهار ... بفرضية ان هذه الليلة التي تراها تتحرّك هي اول ليلة من رمضان أنظر الى المسافات

الهائله التي تغطيها ....

وكذلك لو كانت ليلة القدر أنظر الى المسافات الهائلة التي تشملها ... فماهي المسافة بين السعودية وعُـمان ؟

حتى يختلف المسلمون في تحديد الليلة التي يدخل فيها رمضان ؟ ... اخطأوا ... ولا حول ولا قوّة الاّ بالله ...

انظر :

http://www.9q9q.org/index.php?image=ETZeDA01W9b5 (http://www.9q9q.org/index.php?image=43zVwRRtP)


وانظر :

http://www.9q9q.org/index.php?image=7NTbA545Y57Z (http://www.9q9q.org/index.php?image=IifGhCDEa)]

أبيض
05-10-2006, 03:49 AM
اخواني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وكل عام وانتم بخير

وجعله الله شهر خير وبركه لنا ولكم باذن الله



بخصوص هذا الموضوع



لقد اكتشفت شيئا وانا اقرأ سورة القدر


تأملوا معي في الآيات


http://quran.muslim-web.com/pages/p598.gif

نجد ان عدد الكلمات في سورة القدر ( 30 ) كلمة اي بعدد ايام شهر رمضان المباركة


انظروا الان للمعجزة


نجد ان كلمة ( هي ) تمثل الرقم 27 في ترتيب الايات

وهي الوحيد التي تدل على ليلة القدر

فليلة القدر مكونة من كلمتين لكن كلمة ( هي ) ضمير يعود على ( ليلة القدر )

اتمنى ان اكون قد وضحت الصورة



هذا تفسيري بخصوص موضوع ليلة القدر


وشكرا لكم

أبو رامي
14-09-2009, 03:47 PM
رحم الله الشيخ ممدوح الجبرين
فقد كان نقاشه هادئا .. وكان لسانه عفيفا وكان مقتنعا بما توصل إليه من اكتشاف وكان يحاول أن يوصله للناس ويقنعهم به بالكلمة الحسنة والحوار الهادئ وقد لاقى في سبيل ذلك كثيرا من المشقة

رحمه الله فقد قضينا معه وقتا جميلا وحوارا هادفا

نسأل الله الكريم في هذا الشهر العظيم وفي هذه الليالي المباركة التي نتحرى فيها ليلة القدر التي كانت شغله الشاغل أن يغفر له ويرحمه وأن يكرم نزله ويوسع مدخله
وأن يجمعنا به في مستقر رحمته
آمين يا رب العالمين

بحـــر
14-09-2009, 07:38 PM
رحمة الله عليه رحمة واسعه ..

لم أطلع على هذا البحث إلا في هذا اليوم وكم أسفت على ذلك فقد كان تواجد رحمه الله مفيداً للنقاش والتحاور في بعض النقاط
وتساؤلي مالذي دفع القضاء للحكم بسجنه بعد مصادقة أقواله وعلى أي أساس إعتمد سجنه .. سبحان الله ..!!

جزاك الله خيراً أستاذنا أبارامي على إعادة هذا البحث والنقاش الهادف والشكر موصول للأخ ناجي جزاه الله خيراً .
وأسأل الله العلي القدير بهذا الشهر الفضيل أن يتولى الشيخ ممدوح الجبرين برحمته ويسكنه مساكن الأنبياء والشهداء والصديقين .

أبو سفيان
15-09-2009, 05:09 PM
http://www.alwatan.com.sa/news/images/newsimages/2972/1811.cul.p25.n20.jpg

ممدوح الجبرين



رحم الله الباحث الإسلامي والشاعر / ممدوح الجبرين ؛ الذي رحل عن دنيانا وهو لم يتجاوز 53 عاما .. وما كنت أعلم بهذا الخبر لو ما أشار لذلك الأخ / أبو رامي .. وجاء رحيل الجبرين بسبب حادث مروري وقع له على طريق حائل بقعاء عندما اصطدمت سيارته (لانسر) بشاحنة نقل تابعة للشركة العاملة على توسعة الطريق. وها نحن نتذكره ونذكره بالذكر الطيب بشأن بحثه وما خلفه من جدل عن ليلة القدر التي حددها مستندا لأدلة وقرائن وكثير من الأسئلة التي ربما أصبحت معلقة بعد وفاة هذا الباحث ... ولا نملك في هذه الأيام المباركة والتي صادفت ما كان يؤكده الجبرين بأن ليلة القدر تكون ليلة الثلاثاء وقد علمنا بأن الكثير من الوقائع التي ظهرت صبيحة هذا اليوم تبشر بحدوث الليلة المباركة ..أقول : لا نملك إلا أن ندعو له بالرحمة والمغفرة وكم نحن بحاجة لأمثال هؤلاء الباحثين الذين يقضون الليالي والأيام سهرا وتمحيصا للأدلة والقرائن ويُعملون عقولهم فيما أوجده خالق هذا الكون من دلائل وعلامات تؤكد وحدانية الخالق وعظمة ملكوته .

المهذب
16-09-2009, 03:52 AM
رحم الله الباحث الإسلامي والشاعر / ممدوح الجبرين
واسكنه فسيح جناته

أبو عمرو
20-07-2012, 02:03 PM
رحم الله ممدوح الجبرين رحمة واسعة.
في بحثه يقول باستحالة دخول رمضان في ليلة جمعة ، وها هو رمضان يدخل بليلة جمعة بحسب الرؤية مع معارضة بعض الفلكيون!
فمن هو المصيب؟