كنيسه بالرياض لاحول ولا قوة الا بالله

[البندر]

http://www.alriyadh.com/2005/04/23/img/234353.jpg
في انجاز امني يسجل للحملة الامنية الشاملة في مدينة الرياض والتي تقودها شرطة منطقة الرياض ممثلة بالدوريات الامنية وبقيادة المقدم سعد بن رشود الرشود استطاع رجال هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر - فرع الامام مالك بحي الشميسي - مساء امس الاول من القاء القبض على 40 رجل وامرأة بحي البديعة القديمة وهم يمارسون اعمال التنصير من خلال اقامتهم كنيسة مزودة بالصلبان والصور والمجسمات والاصنام، حيث يقوم شخص بتلاوة صلواتهم وهم يرددون من بعده، وكذلك وجود امرأة تقوم بتسجيل الاعترافات للاشخاص واعطائهم صكوك غفران، كما وجد في الكنيسة التي اقاموها في احد القصور المهجورة والتي يترددون عليها في نهاية كل اسبوع وجد كتب تنصيرية وصلبان وامرأة مصابة بالشلل وهم يدعون لها بطريقتهم للشفاء عبر التقرب لغير الله، وجميع هؤلاء الاشخاص من الجنسية الباكستانية. وقال مصدر في الهيئة ان هؤلاء الاشخاص يحاولون بث سمومهم ومعتقداتهم الى الآخرين عبر افرادها وذلك بتوزيع الكتيبات والمنشورات، وقد تم تحويلهم جميعاً الى الجهات المختصة للتحقيق معهم.

كما قام رجال الحملة الامنية بالقاء القبض على 28 رجلا وامرأة وهم يمارسون الدعارة في 5 مواقع مختلفة وهم من الجنسية الفلبينية، وكذلك يقومون بتحرير عقود زواج مزورة فيما بينهم حتى لا يقبض عليهم ووجود خادمات هربن من كفلائهن.

كما القي القبض على شخص يمني وامرأة معه وبحوزته الحشيش المخدر، وكذلك قضيتي مخدرات لاشخاص سعوديين وباكستاني، واكثر من 280 حبة كبتاجون مع عدد من الاشخاص، كما قبض على اشخاص في موقعين يقومون بإعداد وتجهيز الخمور وتوزيعها، كما استطاع رجال الحملة الامنية من القاء القبض على مشعوذ سوداني ووجد لديه طلاسم ومبالغ مالية كبيرة، وقبض كذلك على 15 شخصا مخالفا لا يحمل اقامة نظامية، و500 سي دي لمواد اباحية وكذلك مخالف لحقوق المؤلف، تم كذلك مصادرة سيارتين مسروقتين وحجز 140 سيارة مخالفة، واصدار 517 قسيمة مخالفة.

كما القي القبض على ثلاثة اشخاص مطلوبين في قضايا مختلفة، وكذلك القبض على عمالة تدير مطاعم مخالفة للانظمة، و18 موقعا لتمرير المكالمات المخالفة، و27 مبسطا لا يحمل رخصة نظامية.

وقد شارك بفعالية في هذه المهمة رجال الدوريات الامنية بمساندة من رجال هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر فرع الامام مالك بالشميسي والامام عثمان بمنفوحة ومرور منطقة الرياض والجهات الامنية الأخرى.

المصدر جريدة الرياض

جزى الله رجال الأمن ورجال الهيئة خير الجزاء ، فنسأل الله لهم التوفيق والسداد .

منقول

[عاصفة الصحراء]

اللهم اعز الأسلام والمسلمين
واذل الشرك والمشركين
ودمر اعداء الدين

[البندر]

اللهم امين
وشكرا لمرورك اخى عاصفة الصحراء

[أم جلال]

لا حول ولا قوة إلابا لله
وين الحكومه عنهُ من زمان

[البندر]

هلا ام جلال
لكل اجل كتاب اختى ام جلال
والحكومه بجميع منشأتها ماهى مقصره
والله يوفقهم لما فيه مصلحة الاسلام والمسلمين

[بردوعي]

كل الجنسيات التي اشاهدها بالصوره سمحوا لنا في بناء المساجد على اراضيهم ... ونحن ننبذهم بهذا الشكل الغير حضاري .. ونضع للخبر احلى المنشيتات بأنه انجاز أمني ....
بوجهة نظري ماقام به رجال الشرطة و الهيئة هو تعدي على حريات وعقائد الاخرين في ديانتهم ........
تقولي نحن دولة اسلامية ومهبط الوحي وقبلة المنسلمين ........ الخ الاسطوانة المشروخه.......
اقولك الجماعةاحترموا مشاعرنا كمسلمين ولم يجاهروا في كنيستهم علنأ

[ياسر الكبيدي]

( ........... )

أحس إنك ملحد و......... هذه ثاني مشاركة
وأنت تتعرض على النواحي الدينيه الإسلاميه
حيث أنك تستخف برجال الدعوه في اليوم الدعوي في رخو
وهاأنت أيها ..... تريد أن نبني الكنائس التي منع
رسول الله صلى الله عليه وسلم أن تبنى فالجزيره العربيه .

ثانيا : تقول ايها ................
ان قولنا اننا دوله إسلاميه واننا قبله للمسلمين ومهبط للوحي
إسطوانه مشروخه فيا أيها ا............ لاتشارك في مواضيع كهذه .

ثالثا : أين انت ياإدارة المنتدى عن هذا
فلو حذفت مشاركتي ياأستاذ عواد انت وابو رامي
فالذنب في رقبتيكما لأنه سكوت عن الحق .

[البندر]

كاتب الرسالة الأصلية بردوعي
كل الجنسيات التي اشاهدها بالصوره سمحوا لنا في بناء المساجد على اراضيهم ... ونحن ننبذهم بهذا الشكل الغير حضاري .. ونضع للخبر احلى المنشيتات بأنه انجاز أمني ....
بوجهة نظري ماقام به رجال الشرطة و الهيئة هو تعدي على حريات وعقائد الاخرين في ديانتهم ........
تقولي نحن دولة اسلامية ومهبط الوحي وقبلة المنسلمين ........ الخ الاسطوانة المشروخه.......
اقولك الجماعةاحترموا مشاعرنا كمسلمين ولم يجاهروا في كنيستهم علنأ
.........فلست ممن يتبعون هذا الدين
يا..............

[البندر]

كاتب الرسالة الأصلية بردوعي
كل الجنسيات التي اشاهدها بالصوره سمحوا لنا في بناء المساجد على اراضيهم ... ونحن ننبذهم بهذا الشكل الغير حضاري .. ونضع للخبر احلى المنشيتات بأنه انجاز أمني ....
بوجهة نظري ماقام به رجال الشرطة و الهيئة هو تعدي على حريات وعقائد الاخرين في ديانتهم ........
تقولي نحن دولة اسلامية ومهبط الوحي وقبلة المنسلمين ........ الخ الاسطوانة المشروخه.......
اقولك الجماعةاحترموا مشاعرنا كمسلمين ولم يجاهروا في كنيستهم علنأ


بردوعى ........ يقول
كل الجنسيات التي اشاهدها بالصوره سمحوا لنا في بناء المساجد على اراضيهم

والخبر يقول
وجميع هؤلاء الاشخاص من الجنسية الباكستانية

بردوعى اقول ضف وجهك يا.......

[إدارة المجالس]

نرجو من ياسر الكبيدي والبندر وبقية الأعضاء التركيز في مداخلاتهم على الرد على الموضوع وبيان الرأي المدعوم بالحجة والمنطق دون اللجوء إلى ألفاظ الشتيمة التي لا نريدها بين الأعضاء ، ونذكرهم بالشرط الثالث من شروط التسجيل

ثالثاً:
ينبغي مراعاة الأدب الإسلامي في الحوار بين جميع المشتركين ، والامتناع عن المهاترت وتبادل الاتهامات ، والسب والتجريح الشخصي ، وإن وجدت فإنه يحق للمشرفين على المجالس حذفها ، وشطب العضو إن تكرر منه ذلك .

[البندر]

ناتى بالرد النبوي لعله يروق للااداره

يابردوعى ........... اليك رد رسول الله فى هذا الامر

لا تصلح قبلتان بأرض ، ولا جزية على مسلم إسناده جيد ابن تيمية مجموع الفتاوى 28 / 635

لا تكون قبلتان ببلد واحد إسناده جيد ابن القيم شرح الشروط العمرية 29

[ في شروط عمر ] أن لا يجددوا في مدائن الإسلام ولا فيما حولها كنيسة ولا صومعة ولا ديرا ولا قلاية ، امتثالا لقول رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ لا تكون قبلتان ببلد واحد إسناده جيد ابن تيمية المستدرك على المجموع 3/250

يابردوعى اعرفك ....... ولا يعجبك قول رسول الله فهل تاتى بما يفند قولى



إنذار / نرجو من البندر عرض وجهة نظرك و الابتعاد عن كلمات السباب والشتائم فهي لا تفيد ولا نريد ها في منتدانا
إدارة المنتدى

[بردوعي]

بداية اشكر منتدى مجالس الينبعين " الينبعاوية " و الذي فتح لي مساحة هنا لأن اقول كلمة اعبر فيها عن صدق مشاعري بعد أن تقلصت على الأبواب خوفاً من ارهاب الكلمة الذي يمثله أولئك الذين يزعمون أنهم وكلاء الله فوق الأرض"هنا " عينة مجانية من صغارهم , وهم ابعد شيء عن فهم الله اذ أنهم حصروا تعاليم الله في جلبابهم , لا مبرر لمدخلاتهم سوى ما زالت الرؤية الأحادية المغلقة هي المهيمنة على فكرهم .

اعان الله الاخوة القائمين على هذا الصرح من تلك الاقوال التي يرددها هؤلاء "الماضويون " والذين لا يصغون لصوت الاعتدال لأن الاعتدال نتاج التفكير العقلاني الفاحص اما الميل إلى القدح واخراج عباده من الملة وهم " فقط " يحتكر الحقيقة , فهذا نتاج التلقائية الفجة , لاعتقادهم بالظن أن العناية الإلهية قد منحتهم صكوكا ليتحكموا بمصائر البشر، وهم ايضا" فقط " من اتسعت لهم رحمة الله وضمنوا الحور العين وركنوا إلى خدمات أكواب الغلمان المخلدين , ومخالفهم مخلد بالنار


عموما: انا احترم الراي الاخر مهما كانت حجته , على أن يقدم مالديه بشكل حضاري يتناسب مع هذا المكان القيم حيال اي طرح بالموضوعية والمنطقية
اتمنى قادمأ أن يتفهموا ذلك ولا تكون مداخلاتهم عبارة عن اسفاف وجعجة



كاتب الرسالة الأصلية البندر
.........فلست ممن يتبعون هذا الدين
يا..............




عجباَ ؟؟ لقمة ماتعانيه من تقهقهر ؟؟ نتيجة الشيفونية الدينية المتعصبة
اين أنت عن ماجاء بقوله تعالى: (وقولوا للناس حسناً) (البقرة: 83:2)
وقوله تعالى: (ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة) (النحل، 125:16)









QUOTE]كاتب الرسالة الأصلية البندر
ناتى بالرد النبوي لعله يروق للااداره

يابردوعى ........... اليك رد رسول الله فى هذا الامر

لا تصلح قبلتان بأرض ، ولا جزية على مسلم إسناده جيد ابن تيمية مجموع الفتاوى 28 / 635

لا تكون قبلتان ببلد واحد إسناده جيد ابن القيم شرح الشروط العمرية 29

[ في شروط عمر ] أن لا يجددوا في مدائن الإسلام ولا فيما حولها كنيسة ولا صومعة ولا ديرا ولا قلاية ، امتثالا لقول رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ لا تكون قبلتان ببلد واحد إسناده جيد ابن تيمية المستدرك على المجموع 3/250

يابردوعى اعرفك ....... ولا يعجبك قول رسول الله فهل تاتى بما يفند قولى



[/QUOTE]


اجابتي واضحه ماقلته انا الجماعةاحترموا مشاعرنا كمسلمين ولم يجاهروا في كنيستهم علنأ وكلامي لاينافي قصد ماجاء بالاحاديث النبوية الشريفة بتحريم اقامة الكنائس والمعابد بشكل علني اسوة بالمساجد وهذا يتماشى بماكتبته من راي وفقألماورد لنا بالخبر أن المقيمين من اصحاب الديانة النصرانية يتعبدون في منزل يسكنه مجموعة منهم .
وقد جاء ايضأ في الحديث الصحيح "أخرجوهم من جزيرة العرب"
وقد فسر العلماء من فقهاء المسلمين الذين لديهم القدرة الشرعية والعقلية واللغوية، هذه الاحاديث وانقله لك نصأ وحرفأ بالتالي :
1-

1- أن الأمر النبوي موجه لأصحاب السلطة والقدرة والولاية، وليس لعامة الناس وإلا شاعت الفوضى وانقطع الحبل الواصل بين فئات المجتمع
2- أن معنى الإخراج غير القتل، فهو لم يقل: اقتلوا، وعلى فرض أنهم تُركوا دون إخراج بصفة تخالف مراد الشارع فهو أهون من الافتيات على الشريعة بقتل أنفس معصومة.
3- أن المقصود بقاؤهم كطائفة وقوة سياسية لها حقوق المواطنة، ولهذا جاء في الحديث الآخر (لا يجتمع في جزيرة العرب دينان).
أما بقاء أفراد أو مجموعات بصفة طارئة أو استثنائية فهو حاصل منذ عهد النبوة، وعبر عصور الخلفاء الراشدين، وفي عهد بن أمية وبني العباس والعثمانيين إلى اليوم.
والفاروق الشديد في الحق الذي أجلى اليهود قد أذن لهم بالقدوم إلى المدينة أياماً للبيع والشراء ونحوها، كما في البخاري وغيره.
وبقاء الرقيق والخدم ظل قائماً، حتى إن الذي قتل الفاروق كان غلاماً مجوسياً
فهل كانت عصور التاريخ كلها متنكرةً للشريعة، وهل نحلم نحن بأن نحقق ما لم يتيسر لمحمد صلى الله عليه وسلم، وخلفائه الراشدين؟.
4- أن أوامر الشريعة كلها مرهونة بالقدرة والمصلحة الراجحة، وعدم إمكانية الاستغناء.
5- أن المتيقن من جزيرة العرب: الحجاز، وما وراء ذلك فمختلف فيه، ولا يجزم بأنه مراد رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وقد ترك عمر اليهود بتيماء وما جاورها، لأنها ليست داخلة في هذا المصطلح.
وأجلى أبو بكر قوماً فلحقوا بخيبر.
وفي تحديد المصطلح اختلاف كبير ذكره شراح السنة، وأهل المعاجم اللغوية والجغرافية، وهم المرجع في ذلك، إذ لم يحدد الشرع معنى مختلفاً لذلك عما تعرفه الناس.
وشيوع معنى عرفي في ظرف تاريخي متأخر لا يقتضي إسقاطه على النص النبوي المتقدم.

6‌- اغلب أن هؤلاء الكفار دخلوا بإذن من ولي الأمر. والدخول بالإذن جائز باتفاق العلماء باستثناء الحرمين، فقد أجاز الجمهور دخول الكفار إليها مؤقتاً بإذن. وإذا دخل الكافر بإذن، لم يعد جائزاً التعرض له لا بالقتل ولا بغيره، لأنه نوع من الغدر، وهو لا يجوز في ديننا، وحتى لو كان ولي الأمر مخطئاً في إعطاء الإذن، فإنه لا يجوز التعرض لمن دخل جزيرة العرب بإذن. ... انتهى اذأ مماتقدم هناك فرق بين التشدد وبين التسلط ..
وديننا لايعترض على وجودهم ولكن الاعتراض على كل مايمثلهم بشكل ظاهر للعيان و شعائرهم لهم في بيوتهم وليس في مجامع عامة تبرز كيانهم وسلطتهم على المكان الذي هم فيه , وديننا الاسلامي الحنيف رسالته اسمى بكثير من أن تكون رساله تعصبيه او متطرفه لهذا الحد .
اذا الاخوة المعارصين لماسردته يستندون استنادا إلى المنطق الاقصائي الواضح الذي جسده " بعضهم بمداخلتهم السابقه " ، ينبغي على بلاد الغرب أن تحرم المسلمين من أداء الصلوات والاحتفال بأعيادهم فهل هذا مما يسرك؟؟
.


تابع اكمال الرد

[البندر]

ولى ولى ولى بردوعى شو صايرلك
انتهى الامر بردوعى بحديث رسول الله والحديث لايحتاج الى شرح
وفلسفه زايده اقول انثبر واركد

[بردوعي]

على المستوى الرسمي للدولة
حوار المملكة العربية السعودية والفاتيكان
عام 1965م في عهد الملك فيصل بن عبدالعزيز والبابا بولس السادس، من ابرز ثمار الحوار صدور وثيقة بين الطرفين وهي السماح للنصارى اقامة كنائسهم داخل سفارات الدول الغربية في السعودية و التي ترغب عمل كنيسة داخل سفارتها على أن لايكون بشكل علني دون جرح مشاعر ابناء البلد وزوارها من المسلمين , رحبت المملكة العربية السعودية برغبة مفكرين اوروبيين بالاجتماع بالعلماء في المملكة للتعمق في مفاهيم الشريعة الإسلامية وما يتصل بحقوق الإنسان في الإسلام. وطلبت وزارة الخارجية السعودية من سفيرها آنذاك في باريس الدكتور مدحت شيخ الأرض، منح أعضاء الوفد الأوروبي تأشيرات الدخول إلى المملكة وبدأت الندوات المشتركة في مدينة الرياض ابتداءً من يوم الأربعاء السابع من صفر 1392هـ الموافق 22 آذار (مارس) 1972 وترأس الوفد العلمي السعودي وزير العدل الشيخ محمد الحركان، وضم الوفد وكيل وزارة العدل الشيخ راشد بن خنين ، والشيخ عمر بن مترك وكيل وزارة العدل، والشيخ محمد بن جبير رئيس الهيئة القضائية العليا بوزارة العدل، الذي اختير بعد ذلك لرئاسة مجلس الشورى - رحمه الله - والشيخ عبد العزيز المسند، المدير العام للكليات والمعاهد الدينية في الرياض سابقاً، والشيخ محمد المبارك الأستاذ في كلية الشريعة في مكة المكرمة، والدكتور منير العجلاني كبير مستشاري وزارة المعارف بالرياض سابقاً، والدكتور معروف الدواليبي المستشار في الديوان الملكي، والدكتور مدحت شيخ الأرض سفير المملكة في باريس، والدكتور أسعد محاسن، والدكتور أنور حاتم، وأنور عرفان ترجمان السفارة في باريس.

وتألف الوفد الأوروبي من السادة: سين ماك برايد الأستاذ في جامعة دبلن ووزير خارجية ايرلندا السابق، والرئيس السابق لاتحاد المجلس الأوروبي والسكرتير العام السابق في اللجنة التشريعية الأوروبية. و ك. فاساك، أستاذ القانون العام في كلية بوزانسون «فرنسا»، ومدير قسم حقوق الإنسان في المجلس الأوروبي، ومدير المجلة الدولية لحقوق الإنسان. والمستشرق لووست، الأستاذ في الكوليج دو فرانس في باريس, وأستاذ الدراسات الإسلامية والمدنية الإسلامية، وجان لويس أوجول، السكرتير العام لجمعية الصداقة السعودية - الفرنسية، ومن كبار المحامين في محكمة الاستئناف في باريس، وهو صاحب الاقتراح لعقد الندوة.

افتتح الندوة وزير العدل الشيخ محمد الحركان، مرحباً بالضيوف وموجزاً مذكرته التي تحدث فيها عن مبادئ الإسلام في رعاية حقوق الإنسان وحمايتها وضمانها في شتى المجالات. وضرب على ذلك الأمثلة، واستشهد بالآيات القرآنية، والأحاديث النبوية، والوقائع التاريخية. وأشار إلى المذكرة التي قدمتها وزارة العدل إلى الوفد الأوروبي مترجمة إلى الفرنسية، وانتهى إلى القول: «إن الإسلام أسمى من ميثاق حقوق الإنسان، وأكثر استيعاباً، وأبقى على الزمن لأن مصدره إلهي».

ورد رئيس الوفد الأوروبي ماك برايد، بكلمة ودية، ثم تتابع رجال الوفد الأوروبي في أسئلتهم، كما تتابع رجال الوفد السعودي في الإجابة عن الأسئلة والملاحظات المطروحة.

وأثار ضيوف المملكة بعض النقاط الأساسية حول التشريع الإسلامي في اجتماعهم الأول، معلنين حرصهم على إثارة هذه النقاط، لأنهم انما شدوا رحالهم إلى هذه المملكة الإسلامية لتعميق مفاهيمهم في ما يتعلق بحقوق الإنسان في الإسلام، وانه لن يكون هناك من فائدة لاجتماعهم مع علماء الشريعة إذا لم يستفهموا عن بعض النقاط، وهم يعترفون بأنها نقاط حساسة، ولكنهم لا يريدون من ذلك نقداً ولا احراجاً، وأضافوا قائلين: «إنه من المفيد للسادة العلماء أن يسمعوها منا، وأن يفكروا فيها في ما بينهم من دون أن يجيبونا عنها الآن، لأن الزمان في تطور، والأفكار تتبع له في التطور، ولربما كان لهذا التطور أثر حتى في ما بين العلماء أنفسهم لما يستدعيه هذا التطور من خلاف في الرأي».

في 24 نيسان (ابريل) 1974 زار رئيس غرفة أمانة سر الفاتيكان لغير المسيحيين الكاردينال سيرجيو بينيا دولي الرياض، وسلم رسالة إلى الملك فيصل بن عبدالعزيز من البابا بولس السادس يعبر فيها عن تقدير البابا والمجمع المسكوني لجلالة الملك فيصل، بصفته «صاحب النفوذ الأسمى في العالم العربي والإسلامي تقديراً مشحوناً بإيمان عميق بتوحيد العالمين الإسلامي والمسيحي اللذين يعبدان إلهاً واحداً

فيم 24 تشرين الأول (أكتوبر) 1974وصل الوفد السعودي الى روما،
واستقبلهم السفير السعودي في ايطاليا الشيخ أحمد عبد الجبار وأركان السفارة وشخصيات رسمية من الحكومة الايطالية، الكاردينال سيرجيو بينيادولي رئيس الأمانة العامة لغير المسيحيين في الفاتيكان، وهو من الشخصيات الدينية المسيحية المعروفة ومن المتفتحين على الديانات وبخاصة الإسلام .
وعقدت الندوة جلسة أولى يوم الجمعة 25 تشرين الأول (أكتوبر) بحضور الوفد السعودي وأقطاب رجال الفاتيكان وكان موضوع الحوار: «الثقافة... كوسيلة لتكافل الإنسان ومساهمة المسلمين والنصارى في توطيد السلام وفي احترام حقوق الإنسان».

وعقدت جلسة ثانية في الفاتيكان تحدث فيها الشيخ محمد الحركان عن حقوق الإنسان الثقافية في الإسلام. وأشار للمواقف التاريخية من بر الإسلام بالعالم المسيحي وبكنيستهم الأم

ملاحظة
منقول من المصدر جريدة الحياة اللندنية

يتبع

[البندر]

ترقد انته والبابا سعيٌد الفاتيكان
وكان ياماكان فى قديم الزمان

[بردوعي]

كاتب الرسالة الأصلية البندر
ولى ولى ولى بردوعى شو صايرلك
انتهى الامر بردوعى بحديث رسول الله والحديث لايحتاج الى شرح
وفلسفه زايده اقول انثبر واركد

اذ ادارة المنتدى تقبل هذا الاسلوب الحواري الصبياني الهش من هولاء الاعضاء من الصعاليك والتي لا زالت رؤيتها الأحادية المغلقة هي المهيمنة على فكرها , بل التعدي على ردي بكلام شوارعي دون اي ابداء وجهة نظر نحو الموضوع , فهذا اساءة لمستوى المنتدى قبل أن يكون اساءة لي شخصيا

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اذا ادارة المنتدى تسمح لي بالرد على هذا الصعلوك فاني على يقين بقلمي أن اصعقه وامحقه واسحقه واجعله هشيما , اضحوكة للاخرين

وانني والله لقدير على ذلك
شعرا ونثرا وسجعا

[إدارة المجالس]

الإدارة ترحب بالنقاش الموضوعي والحوار الهادئ المعتدل الذي يفضي إلى معلومة مفيدة .. ولا ترضى بالشتائم والسباب بين الأعضاء ، وقد عرضنا الشرط الثالث من شروط الانضمام للمنتدى الذي يرفض ذلك رفضا باتا ، ووجهنا إنذارا لمن تجاوز هذا الشرط وما زلنا نكرره هنا .
فمن كانت لديه مداخلة تثري الموضوع وتبين جانب الحق فأهلا ومرحبا به ، ومن لم يكن لديه إلا الشتيمة فليترك المجال لمن هو أقدر عليه من غيره ، ونعيد هنا كتابة الشرط مرة أخرى وسوف نطبق ما جاء به بشطب أي عضو يتجاوزه فورا

ثالثاً:
ينبغي مراعاة الأدب الإسلامي في الحوار بين جميع المشتركين ، والامتناع عن المهاترت وتبادل الاتهامات ، والسب والتجريح الشخصي ، وإن وجدت فإنه يحق للمشرفين على المجالس حذفها ، وشطب العضو إن تكرر منه ذلك .

[البندر]

اذا ادارة المنتدى تسمح لي بالرد على هذا الصعلوك فاني على يقين بقلمي أن اصعقه وامحقه واسحقه واجعله هشيما , اضحوكة للاخرين

كجلمود صخرا حطه السيل من على

اقول اركد

طيب ليش تبي كنايس فى بلدنا يااخى روح عندهم

والله حاله لا وادارة المنتدى تقول النقاش الحر دليل رسول الله يااداره واضح مايحتاج فلسفه زايده

[البندر]

شعرا ونثرا وسجعا

وعاجلا وطربا ودلوكة اقول ياالعلمانى اذهب الى الساحات
والمنتديات الحره وشوف شعرك ونثرك وسجعك

[سديم]

المشكلة في الفهم وعدم قبول الآخر
وهنا تكون الثقافة
ماذا لو منعت كل الدول اللتي تدين بالمسيحية او العلمانية إقامة المساجد
وعند تأدية مجموعة من المسلمين الصلاة يتم القبض عليهم
هل سنرضى؟
طبعاً لا
أنالست مع إقامة الكنائس ولكن مع إحترام معتقدات الغير حتى نطالبهم بعد ذلك بإحترام معتقداتنا
المشكلة أننا نغفل أن الدين المعاملة ومعاملتنا مع بعضنا البعض تحتاج لإعادة نظر.... فكيف وتعاملنا مع من نعتبرهم أعداء
أكثر أسباب إنتشار الإسلام كانت طريقة تعامل المسلمين الأوائل مع الآخرين مما دعاهم لفهم هذا الدين وبالتالي إعتناقه
وللحديث إن لم يخرج عن حدود الأدب بقية....

[سديم]

وأما حديث: "أخرجوا اليهود والنصارى من جزيرة العرب" أحمد (1691) والدارمي (2498) بلفظ "أخرجوا اليهود الحجاز من جزيرة العرب..." فلا يدل على أن الكافر يرغم على الدخول في الإسلام، بل غاية ما يدل عليه ألا يؤذن لكافرٍ أن يستوطن جزيرة العرب.
أما بقاؤه فيها من غير قصد للاستيطان؛ كأن يقيم فيها لأجل العمل، أو للتجارة، أو للخدمة، فليس في الحديث ما يدل على النهي عن شيء من ذلك.
وهذا الحكم خاص بجزيرة العرب، أما غيرها من بلاد الإسلام مما فتحه المسلمون فلا يُخرج أهلها منها إن بقوا على الكفر، بل لهم أن يستوطنوها على أن يدفعوا الجزية مقابل حماية المسلمين لهم.
على أن بعض أهل العلم يرى أن الحديث وإن ورد فيه الأمر بإخراج اليهود والنصارى من جزيرة العرب، إلا أن المراد بعض الجزيرة لا كلها، وهو الحجاز خاصةً، بدليل أن عمر رضي الله عنه أخرج يهود خيـبر وفدك ولم يخرج أهل تيماء، وهي من جزيرة العرب، قال النووي في شرح مسلم (10/212- 213) عند شرح حديث إجلاء عمر لليهود من خيبر، وفيه: "فأجلاهم عمر إلى تيماء وأريحاء" قال: (وفي هذا دليل أن مراد النبي صلى الله عليه وسلم بإخراج اليهود والنصارى من جزيرة العرب إخراجهم من بعضها، وهو الحجاز خاصة ؛لأن تيماء من جزيرة العرب لكنها ليست من الحجاز والله أعلم) أهـ .
وقال في (11/93-94) : (وأخذ بهذا الحديث مالك ،والشافعي وغيرهما من العلماء ، فأوجبوا إخراج الكفار من جزيرة العرب ،وقالوا : لا يجوز تمكينهم من سكناها ،ولكن الشافعي خص هذا الحكم ببعض جزيرة العرب،وهو الحجاز ،وهو عنده : مكة ،والمدينة ،واليمامة وأعمالها دون اليمن وغيره مما هو من جزيرة العرب، بدليل آخر مشهور في كتبه وكتب أصحابه) اهـ .
وقال ابن قدامة في "المغني" 13/242-244 ـ بعد أن ذكر رواية عن الإمام أحمد في (جزيرة العرب المدينة وما والاها) ـ :
(يعني أن الممنوع من سكنى الكفار به: المدينةُ وما والاها ـ وهو مكة، واليمامة، وخيبر، والينبع، وفدك، ومخاليفها، وما والاها ـ وهذا قول الشافعي ... فكأن جزيرة العرب في تلك الأحاديث أريد بها الحجاز، وإنما سمي حجازاً لأنه حجز بين تهامة ونجد، ولا يمنعون أيضا من أطراف الحجاز كتيماء وفدك ونحوهما؛ لأن عمر لم يمنعهم من ذلك) أهـ .
وقال ابن حجر (الفتح 6/198 ) : (لكن الذي يمنع المشركون من سكناه منها الحجاز خاصة، وهو مكة والمدينة واليمامة وما والاها، لا فيما سوى ذلك مما يطلق عليه اسم جزيرة العرب؛ لاتفاق الجميع على أن اليمن لا يمنعون منها ،مع أنها من جملة جزيرة العرب ،هذا مذهب الجمهور) أهـ .
والمقصود أن منع اليهود والنصارى من استيطان جزيرة العرب إنما هو من خصائص الجزيرة، انفردت به دون سائر ديار الإسلام.
إن الإسلام بأدلته الصريحة يعلن بطلان الديانات الأخرى كلها؛ لأنها إما محرَّفة؛ كاليهودية والنصرانية، وإما وثنية شركية كالمجوسية والهندوسية ووو...إلخ.
غير أنه ـ مع ذلك ـ أوجب علينا العدل معهم، ورغَّبنا في البر إليهم ترغيباً لهم في الإسلام ما لم يقاتلونا، ولم يخرجونا من ديارنا، كما قال تعالى: "لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين" سورة [الممتحنة:8]
وأمر المسلمَ بمصاحبة والديه في الدنيا معروفاً ولو كانا مشركَين، اعترافاً بجميلهما، ومكافأة لمعروفهما.
وأمر بألا نُجادل أهل الكتاب ( اليهود والنصارى) إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم، فقال تعالى: "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم.." سورة [العنكبوت:46]
وأمرنا بإيفاء العقود والعهود معهم، وأن نستقيم لهم ما استقاموا لنا، وأعظمَ النبي صلى الله عليه وسلم قتل المعاهد منهم فقال: "من قتل معاهداً لم يرح رائحة الجنة.."أخرجه البخاري (3166].
لقد أبطل الإسلام اليهودية والنصرانية؛ لأنها قد حُرِّفتْ ودخلها الشرك وافتراء الكذب على الله إلى غير ذلك من عظائم الأمور ـ تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً ـ.
ومع ذلك فقد أثنى على أتباعها الأولين الذين صدقوا أنبياءهم وناصروهم، ولم يقتلوهم، ولم يحرفوا الكلم عن مواضعه، ووعدهم ما وعد المسلمين ـ أتباع محمد صلى الله عليه وسلم ـ فأعد لهم جنات ومغفرةً وأجراً عظيماً.
ولا يصح إسلام أحد من ملة محمد صلى الله عليه وسلم حتى يؤمن بالأنبياء والرسل كلهم ويصدِّق بكتبهم (غير المحرفة)، فقال تعالى: "يا أيها الذين آمنوا آمنوا بالله ورسوله والكتاب الذي نزل على رسوله والكتاب الذي أنزل من قبل، ومن يكفر بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر فقد ضل ضلالاً بعيداً" سورة [النساء: 146]
كما أثنى القرآن كثيراً على موسى وعيسى عليهما السلام، وبرأ مريم الصديقة مما رماها به المفترون من اليهود.
ومما استفاض في القرآن والسنة: أن دعوة الرسل واحدة وإن اختلفت شرائعهم التفصيلية، ودعوتهم هي توحيد الله سبحانه: "وما أرسلنا من قبلك من رسول إلا نوحي إليه أنه لا إله إلا أنا فاعبدون" سورة [الأنبياء:26].
وقال صلى الله عليه وسلم : "الأنبياء إخوة من علاّت، أمهاتهم شتى، ودينهم واحد" رواه مسلم(4362) .
وأولاد العلات: هم الإخوة من الأب من أمهاتٍ شتى، فالأب رمز للتوحيد، والأمهات رمز للشرائع (الفروع).
فالدعوة التي جاء بها محمد صلى الله عليه وسلم لم تخرج عن أصل دعوة الأنبياء والمرسلين قبله، وهي: توحيد الله سبحانه، وإخلاص العبادة له وحده. ولا يضير في هذا أن تختلف شرائعهم؛ كتفاصيل العبادات من صلاة وصيام وحج، وأحكام الأطعمة والذبائح وسائر المعاملات، ونحو ذلك.
والله أعلم، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.

[البندر]

الاخ سديم من الذى استشهد بحديث اخرجوا النصارى

انا استشهدت بهذا الاحاديث فااشرحه لى بارك الله فى علمك وثقافتك

لا تصلح قبلتان بأرض ، ولا جزية على مسلم إسناده جيد ابن تيمية مجموع الفتاوى 28 / 635
لا تكون قبلتان ببلد واحد إسناده جيد ابن القيم شرح الشروط العمرية 29

[ في شروط عمر ] أن لا يجددوا في مدائن الإسلام ولا فيما حولها كنيسة ولا صومعة ولا ديرا ولا قلاية ، امتثالا لقول رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ لا تكون قبلتان ببلد واحد إسناده جيد ابن تيمية المستدرك على المجموع 3/

[سديم]

سؤال برئ
هل للنصارى قبلة ؟

[البندر]

سؤال ابرئ
وماذا يقصد رسول الله بقبلتان

[البندر]

لازلت ابحث عن اجابه لسؤالى البرئ

[qwertyu]

الأخ برد وعي نعم أنه إنجاز أمني كبير فلو تركوا هؤلاء لم يتوقفوا عند هذا الحد . بل سوف ينشأ منهم فرق كثير وتطالب بإنشاء دولة لهم تودين بدينهم . وتذهب المساجد ومعمريها. نعم إنه إنجاز عظيم لأمر خطير . خطره كخطر الإرهاب الذي عانينا منه في السنوات الماضية فلو اكتشفنا ذلك الإرهاب قبل نموه وتطوره مانشأت تلك الجماعة التكفيرية الإرهابية . والتي زال خطرة بحول الله ثم بإنجاز رجال الأمن. هذا من الناحية الأمنية .
أم من الناحية الدينية . نعم ينبغي علينا أن نبذه لان الله نبذه وعمل لا يرضه الله . ويبغضه ويبغض أهل ومن أيدهم .لآن هذا عمل أهل النار نعوذ بالله منها. أم مشاركتك فهي مشاركة تحوي بطياتها دعوة تنصيرية قديمه . توريد أن تجددها من حيث لا تدري فانتبه لذلك لا تقع في الشرك وأنت لا تعلم . ولا تنسى أن الأرض لله تعالى فلا يحق لأي إنسان أن يعبد مخلوق مثله دون الله ومن عبد غير الله فإن الله أعد له نار جهنم خالداً فيها .
ومن عبد غير الله فهو من الخاسرين الذين خسروا الدنيا والآخرة . فأصحاب الكنايس فهم عباد لغير الله تعالى لأنهم جهلة يدعون ويعبدون خلق مثلهم
قد ضلوا عن الحق . قال تعالى (أفغير دين الله يبغون وله أسلم من في السماوات والأرض طوعا وكرها واليه يرجعون ) سورة آل عمران الآية83
وقال تعالى (من يبتغي غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين ) سورة آل عمران الآية 85
هذه الآية تبين أن كل دين غير الإسلام دين باطل ولن يقبله الله . لأنه تعرض التحريف والتعديل والزيادة . كما تبين أن من يبتغي غير الإسلام ديناً من الخاسرين الذين خسروا الدنيا والآخرة . ومن خسر الآخرة فقد حُِرَم الجنة .وقال تعالى (يأيها الذين امنوا إنما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام بعد عامهم هذا .....) الآية سورة التوبة الآية 28
دلت الآية على أن من عبد غير نجس . ( إن شاء الله سوف يدخلوا هؤلاء جميعهم في الإسلام لأن الهيئة همها الدعوة إلى الله وحب الخير لناس جميعا وهذا ما نرجوه منهم )

[تاجر الفل]

ترقد انته والبابا سعيٌد الفاتيكان
وكان ياماكان فى قديم الزمان

ياهوه وقفو هذا المعتوه البردوعي عند حده كل شي الا الفلسفه في الدين ..

[البندر]

الإدارة ترحب بالنقاش الموضوعي والحوار الهادئ المعتدل الذي يفضي إلى معلومة مفيدة .. ولا ترضى بالشتائم والسباب بين الأعضاء ، وقد عرضنا الشرط الثالث من شروط الانضمام للمنتدى الذي يرفض ذلك رفضا باتا ، ووجهنا إنذارا لمن تجاوز هذا الشرط وما زلنا نكرره هنا .
فمن كانت لديه مداخلة تثري الموضوع وتبين جانب الحق فأهلا ومرحبا به ، ومن لم يكن لديه إلا الشتيمة فليترك المجال لمن هو أقدر عليه من غيره ، ونعيد هنا كتابة الشرط مرة أخرى وسوف نطبق ما جاء به بشطب أي عضو يتجاوزه فورا

ثالثاً:
ينبغي مراعاة الأدب الإسلامي في الحوار بين جميع المشتركين ، والامتناع عن المهاترت وتبادل الاتهامات ، والسب والتجريح الشخصي ، وإن وجدت فإنه يحق للمشرفين على المجالس حذفها ، وشطب العضو إن تكرر منه ذلك .

الاخ العزيز تاجر الفل
كل عام وانت بخير
هذا اخى العزيز راي الاداره
فى هذا العلمانى وهذه ليست
المرة الاولى التى تهددنى بالشطب
من اجله وكانه ياتى بفلسفته من القران والسنه
اتينا له بحديث رسول الله الذى قال عنه الله سبحانه وتعالى
وماينطق عن الهوى سوى بردوعى فيها شيعى واخذ ورد و و و
وادارة المنتدى تقول لى اقنعه يااداره اذا لم يقنع هذا الفاسق كلام رسول الله
هل يقعنه كلامى

إيضاح من إدارة المنتدى
مهما بلغ العضو من مركز وأهمية في المنتدى فإن هذا لا يعطيه الحق بالتهكم على قرارات إدارة المنتدى أو التعريض بها والادعاء كذبا بأننا هددناه بالشطب من أجل هذا العلماني الذي يقول عنه وسوف يطبق في حقه ما يطبق على بقية الأعضاء ، والعضو البندر ما كان ينبغي له أن يخرج عن مسار النقاش إلى التعدي على إدارة المنتدى ، وله أن يناقش الفكرة أو يتركها لمن هو أجدر بمناقشتها بطريقة شرعية وعقلانية وهادئة ولذلك فقد تم توجيه الإنذار الأول له
وأي عودة لمثل هذا التصرف سوف يشطب فورا
ولعلم الجميع فإن إدارة المنتدى ليست طرفا في أي مناقشة لا تذيل باسمها أو باسم مشرفيها العامين ، وكوننا نتيح الفرصة للجميع لعرض آرائهم وأدلتهم دون حجر على أحد فإن هذا لا يعطي أحدا منهم أن يتجاوز حدود المناقشة المطروحة إلى فرض آرائه على إدارة المنتدى ومطالبته بتبنيها أو جلدها بسياط التهكم والسخرية

[تاجر الفل]

اخوي البندر تحيه طيبه وبعد .
عيدك مبارك مقدماً ..أنا أرى أن نتجاهل كل موضوع للبردوعي لأن هذا جاهل

[الباحث555]

أولاً أشكر إدارة المنتدى على فتح باب الحوار الهادف البناء

ولكن أجد من البعض عدم تقبل النقد نهائيًا ويعتقدون أنهم على صواب

مارأيكم يامتعصبين أبفعلكم هذا خدمتم الإسلام ؟؟؟

مارأيكم لو أن الدول الغير مسلمة منعت إقامة المساجد على أراضيهم أتستطيعون إجبارهم على ذلك

أم أنكم تريدون ملا تريدون للآخرين ؟

[البندر]

الاخ العزيز تاجر الفل
كل عام وانت بخير
هذا اخى العزيز راي الاداره
فى هذا العلمانى وهذه ليست
المرة الاولى التى تهددنى بالشطب
من اجله وكانه ياتى بفلسفته من القران والسنه
اتينا له بحديث رسول الله الذى قال عنه الله سبحانه وتعالى
وماينطق عن الهوى سوى بردوعى فيها شيعى واخذ ورد و و و
وادارة المنتدى تقول لى اقنعه يااداره اذا لم يقنع هذا الفاسق كلام رسول الله
هل يقعنه كلامى

إيضاح من إدارة المنتدى
مهما بلغ العضو من مركز وأهمية في المنتدى فإن هذا لا يعطيه الحق بالتهكم على قرارات إدارة المنتدى أو التعريض بها والادعاء كذبا بأننا هددناه بالشطب من أجل هذا العلماني الذي يقول عنه وسوف يطبق في حقه ما يطبق على بقية الأعضاء ، والعضو البندر ما كان ينبغي له أن يخرج عن مسار النقاش إلى التعدي على إدارة المنتدى ، وله أن يناقش الفكرة أو يتركها لمن هو أجدر بمناقشتها بطريقة شرعية وعقلانية وهادئة ولذلك فقد تم توجيه الإنذار الأول له
وأي عودة لمثل هذا التصرف سوف يشطب فورا
ولعلم الجميع فإن إدارة المنتدى ليست طرفا في أي مناقشة لا تذيل باسمها أو باسم مشرفيها العامين ، وكوننا نتيح الفرصة للجميع لعرض آرائهم وأدلتهم دون حجر على أحد فإن هذا لا يعطي أحدا منهم أن يتجاوز حدود المناقشة المطروحة إلى فرض آرائه على إدارة المنتدى ومطالبته بتبنيها أو جلدها بسياط التهكم والسخرية


والادعاء كذبا بأننا هددناه بالشطب من أجل هذا العلماني الذي يقول عنه


ثالثاً:
ينبغي مراعاة الأدب الإسلامي في الحوار بين جميع المشتركين ، والامتناع عن المهاترت وتبادل الاتهامات ، والسب والتجريح الشخصي ، وإن وجدت فإنه يحق للمشرفين على المجالس حذفها ، وشطب العضو إن تكرر منه ذلك .

ياادارة المنتدى من المقصود بهذا الكلام
وكلمة كذبا والله كبيره فلم اتوقعها من احد منكم
ولا حول ولاقوة الابالله

[ولد البندر]

اه يا بردوعي لو انك جنبي
وفي يدي اليمنه لي انبوبه احمر
وفي يدي اليسره لي غساله
وامحط فيك وامحط فيك وامحط فيك
لين مايصير ظهرك دفتر مربعات
قال كنيسه قال .........................

[البندر]

أولاً أشكر إدارة المنتدى على فتح باب الحوار الهادف البناء

ولكن أجد من البعض عدم تقبل النقد نهائيًا ويعتقدون أنهم على صواب

مارأيكم يامتعصبين أبفعلكم هذا خدمتم الإسلام ؟؟؟

مارأيكم لو أن الدول الغير مسلمة منعت إقامة المساجد على أراضيهم أتستطيعون إجبارهم على ذلك

أم أنكم تريدون ملا تريدون للآخرين ؟



مارأيكم لو أن الدول الغير مسلمة منعت إقامة المساجد على أراضيهم أتستطيعون إجبارهم

لن تستطيع اخى الباحث ابدا منعنا تعرف ليش
لان مصالحهم الدنيويه اهم من مصالحهم الدينيه
والحمدلله على نعمة الاسلام

[أثير]

عزيزي بردوعي اختلف معك كثيرا في بعض ما تطرح ولكن معجبه جدا فى قلمك الراقي عزيزي مع من تتحاور ايه الرجل ياللاسف ماهذا المنحدر الذي وقعت فيه تابعت ما تطرحه وقرأته حرفا حرفا رجل تملك جميع مقومات النجاح تعاني ممى اعاني من هؤلاء الاغزام عزيزى انت تتكلم في وادي والاغزام في وادي اخر والله انها كارثه قرات ذات يوم عن موضوع السياحه في المملكه وكانت لي بعض التعليقات مع صديقاتي لا يمكن ان تنجح سياحه في المملكه تعرف لمذا مشكلتنا مثل هذه الاشكال لا يقبلون اي انسان من غير جلدتهم واحينا لا يقبلون حتي من هم من جلدتهم ذهبت الى الصين جميع من قابلت بهذه الكلمه مرحبا بك في بلدك الثاني الصين متى نصل لهذه المرحله من النضج عزيزي ارجوك تترفع عن الاغزام ولا تجادلهم فأنت عملاق . ما دخل الهيئه في مجموعه داخل منزل يأدون طقوسهم الدينيه اين المشكله من حقهم ويشكرون بانهم احترمو مشاعرنا غريبين بعض افراد الشعب السعودي في تفكيرهم تجاه الاخرين .

[عبد الإله]

(بوجهة نظري ماقام به رجال الشرطة و الهيئة هو تعدي على حريات وعقائد الاخرين في ديانتهم ........)

هذه العبارة توحي بمطلبين
1-السماح لكل الجاليات بممارسة عقائدهم بما فيهم البوذيين وعبدة الأوثان وهذا يعني أنه يريد إعادة الأوثان ـ التي كسرها رسول الله صلى الله عليه وسلم بيديه ـ إلى جوار الكعبة .
2-السماح لكل الجاليات بممارسة حرياتهم مثل :-
الدعارة , المخدرات , الشعوذة , السرقة , مخالفة الأنظمة , نشر المواد الإباحية .......... إلخ .
يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم ( في آخر الزمان ينطق الرويبضة ...)
إن العضو المذكور أحقر من أن نناقشه في مثل هذه الأمور الحساسة من ديننا لأنه مجرد بوق يهرف بما لا يعرف وبمناقشتنا له نضعه في حجم أكبر من حجمه ولكنني أتساءل
هل الإدارة توافقه على هذه الأراء !!! أم أنها لا تدرك مدى خطورة ما يتحدث به ؟