المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الى جميع الأعضاء وخاصة الربان 00الابتعاد عن المناهي اللفظية



الأديب
27-07-2002, 09:25 AM
** لنذكر جميع الأعضاء أن من شروط التسجيل في هذا المنتدى والذي يهتم بهذا الموروث الشعبي عدم التعدي بالألفاظ التي قد يكون فيها محظور شرعي وذلك صيانة للتوحيد وحمايته حفظا للدين سواء أكان النهي في ذلك للتحريم أم للتنزه والورع عدولا الى الأدب الأحسن
قال تعالى ( مايلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد ) وقد جاء في الحديث ( رب كلمة يقولها ابن آدم لايلقي لها بالا تهوي به في النار سبعين خريفا ) وفيي الحديث ( وهل يكب الناس على على وجوههم أوعلى مناخرهم في النار الا حصائد ألسنتهم )
وأما مايذكر في هذا المنتدى من غزل غير صريح فهو من الغزل العذري الذي ليس فبه فحش ولا مجون وقد سمع الرسول صلى الله عليه وسلم لهذا الشعر ( الغزل العذري ) في القصيدة المشهورة لكعب
ابن زهير في المسجد

بانت سعاد فقلبي اليوم متبول = ميتم عندها لم يفد مكبول

في نحو ثلاثين بيتا من هذا الغزل وهي عادة يبدأ بها أغلب شعراء العرب
ورأيت قبل أيام كسرة لأحد الأعضاء يصف فيها السيقان والأفخاد واليوم رأيت غصنا للربان يدخل في هذا النهي المحظور من الألفاظ في رده على البحر وهو أي الريان مشهود له بالردود والكسرات الجميلة وهذا الغصن هو
عصاة موسى معي تعريه =

وهذه كما هو معروف معجزة لنبي الله موسى عليه السلام لايجوز لأحد نسبتها اليه لاجدا ولا هزلا سواءا بشعر أوغيره وقد يقول قائل أنه يقصد التمكين والقوة ولكن ليس هذا مسوغا بأن ينسب أحد هذه المعجزات لنفسه والتي يختص بها الأنياء وحدهم فالواجب البعد عن هذه الألفاظ
يقول ابن تيمية رحمه الله في كتاب النبوات صــــ284ــــ (ثم انه سبحانه جعل مع الرسل آيات هي علامات وبراهين، هي أفعال يفعلها مع الرسل يخصهم بهالايوجد لغيرهم، فيعلم العباد لاختصاصهم بها )

ــــ فأرجو من الجميع التنبه لذلك وشكرا

************************************************
نعم أخي الأديب كلامك في محله وقد علّقتُ أنا على هذا الموضوع في بعض المناسبات تعليقا رمزيا لعل السادة المشاركين قد فهموا ما نقصده وأرجو أن نلتزم باستخدام الألفاظ التي لا يكون وراءها محظور أو شبهة حفاظا على ما نتوخاه من القدوة الحسنة في الزملاء وهم بلا شك يميزون بين هذا وذاك وإن حدثت بعض الهفوات فهي بدون قصد والتنبيه واجب 0وشكرا للأديب على ملاحظته 0 ..أبو سفيان

مكسر الروس
28-07-2002, 06:33 AM
المناهي اللفظية ((أسفي على كل من كتب فيما لايفقه)
أسفي على كل من كتب دون أن يفهم
وأسفي على منتدى أحد مشرفيه اتبع من ابتدع
ماذا نرى وماذا يقرأ رواد المنتدى وماذا يقال عنا

أوصل الحد بنا أن نفتي فيما لانعلم أو ننكر ظاهرا ونحرم الحلال

ماذا قال حتى يواجه بكل هذا ه لانه استخدم الاستعارة فيما يكتب

وما عليه اذا كان غيره لايفقه
وما ذنبه اذا كان من لايفقه لايسكت ويتشدق بما لايعلم

وماقاله الربان ماهو الا استعارة لاثبات سطوته على خصمه

فليس أخونا البحر هو البحر ولا الربان هو من يملك عصا موسى

فالرجاء من الاخوةالكرام ان يكتبوا فيما يفقهوا وينتقدوا ما يعرفون

فمثل هذا التشبيه طرقه الشعراء السابقون ولم ينكر عليهم ذلك
مع وجود الكثير من العلماء والائمة امثال ابن تيميه وغيرهم


ومع الأسف ان شخصا مثل ابو سفيان له مكانته ينزلق هذا المنزلق

نعم أخي الأديب كلامك في محله وقد علّقتُ أنا على هذا الموضوع في بعض المناسبات تعليقا رمزيا لعل السادة المشاركين قد فهموا ما نقصده وأرجو أن نلتزم باستخدام الألفاظ التي لا يكون وراءها محظور أو شبهة حفاظا على ما نتوخاه من القدوة الحسنة في الزملاء وهم بلا شك يميزون بين هذا وذاك وإن حدثت بعض الهفوات فهي بدون قصد والتنبيه واجب 0وشكرا للأديب على ملاحظته 0

الأديب
28-07-2002, 12:08 PM
** الى الأخ مكسر الروس 000السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ـ وبعد
ــ مع انك لم تلقي على السلام في تعقيبك على موضوع ( المناهي اللفظية ) للغصن المشكلة ــ للربان في رده على البحر

## عصاة موسى معي تعريه ## وتعقيبي عليه من الناحية الشرعية
مع أني مسلم وهذا من السنة أن تلقي السلام 0000000000
ـــ فهذه أول نقطة تفوقت عليك فيها 000 اتفقنا ---- الحمد لله0

ــ ثانيا : تعمدت أن أجعل هذا الرد في موضوع جديد فمن المفروض أن يكون للتعقيب ولكن الجزاء من جنس العمل0

ثالثا :يبدو من اسمك ( مكسر الروس ) انه اسم على مسمى تريد أن تمثلها واقعا على الأعضاء والمشرفين من أول يوم سجلت فيه (جاكم مكسر الروس ) وكأننا في ساحة حرب وليس في منتدى ثقافي شعبي لموروث هذا البلد الجميل مع أن الحوار الهادي والتعقيب الرصين مطلوب لمعرفة الحق ورد الباطل وأنت بين الأعضاء تذكرني بقناة الجزيرة بين القوات الخليجية سببت لهم الصداع 0

ــ رابعا : أقول لك قال الله تعالى وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال ابن تيمية وأنت تقول : أقول أنا ، مع أني عرضت هذا الغصن على أحد المشائخ في العلم الشرعي فأخبرني أن هذا لايجوز لا في المزح ولا الجد ولا الشعر 0000فمارأيك أنت ومن أيدك بغير علم

ـ ولايليق بالمسلم أن ينسب لنفسه كرامة من كرامات الأولياء فضلا عن أن ينسب لنفسه معجزة من معجزات الأنبياء حتى لايزكي الانسان نفسه بغير حق0( ماأدري ان كنت تعرف الفرق بين لايجوز ولايليق والفرق بين المعجزة والكرامة ) الله أعلم 0

ــ خامسا : وهذا الباب ان فتح لايغلق --- يأتي شاعر ويصف نفسه أنه يبرئ الأكمه والأبرص من مسحة ( معجزة عيسى عليه السلام )
وآخر بأن الحجر يسبح في يده ( معجزة النبي صلى االه عليه وسلم )
(تصف نفسك بالبحر أو الربان وتقصد السيطرة والقوة فهذا جائز ) أما مع الأنبياء فيجب على المسلم أن يبتعد عن كل مايخص الأنبياء احتراما وتقديرا لهم فهذا هو الأسلم والأحوط0

سادسا : من قال ان العلماء لم يردوا أبيات فيها مثل هذه التجاوزات
هذا افتراء على العلماء بل ان الرسول صلى الله عليه وسلم اعترض على مثل هذا حينما جاءه شاعر وقال في عجز البيت
## وكل نعيم لامحالة زائل ## قال : الا نعبم الجنة
ورد على كعب بن زهير في القصيدة المشهورة ( بانت سعاد) لما هجا الأنصار في صدر أحد الأبيات بسبب موقف حصل من أحدهم
## اذا عرد السود التنابيل ## قال : لو ذكرت الأنصار بخير 0000
ورد العلماء على قصيد البوصيري في مدح الرسول ( البردة ) ومنهم ابن تيمية الذي استشهدت به في الأبيات الشركية ومنها
## ومن علومك علم اللوح والقلم ##

سابعا : وأيضا في البلاغة هذا البيت فبه كناية وتشبيه وليس استعارة كما تفضل ( سيبويه آسف ـ مكسر الروس ) ولا تنسى أن تخبر الاعصار كي يستعير الكتب ليقرأ ويتثقف حتى لايؤيدك الا بعلم لأن العلم زينة الرجال 0 والســــــــــــــــــــــــــــــــــــلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ــ

أبو تركي
28-07-2002, 12:34 PM
لايهمني ما كتبته عن مكسر الروس

كل ما يهمني السطر الأخير فقط


صحيح العلم زينة الرجال

لذلك لاأقول سوى


إذا خاطبك الـ......... فلا تجبه = فخير من إجابته السكوت

يـزيــد ......... وأزيــد حلمــــــاّ = كعودٍ زاده الإحراق طيباً


وتجد مني رساله خاصة في بريدك



أخي / ليس هذا مكان صالح لمثل هذه المهاترات

مكسر الروس
28-07-2002, 12:47 PM
وجهلك اهون من تفوهك بما لا تفقه

واذا كان امثالك هم مثقفي المنتدى فالله المستعان

وانصحك قبل ان تسترسل في كتابة اي موضوع ان تعرضه

على من يفقه حتى لاتقع في المزالق

واذا كان الاعصار كما تقول وافق دون علم

فقد جهلت عليه

ولا اعتقد انه غريب عليك مثل هذا

أبو تركي
28-07-2002, 01:00 PM
ولكي لا يشك البعض في محتوى الرسالة فإني أنقلها لكم بطريقة القص واللصق

وإليكم الرسالة :


الأخ / الأديب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


في كتاباتي لم أتطرق إلى أي شخص بالإساءة ولن يحدث مني هذا مطلقاً

قرأت ردك عل مكسر الروس

وأرجو ثم أرجو ثمّ أرجو منك أن تعيد قراءة ردّي على موضوع مكسر الروس

صدقني عندما قرأت الموضوع لم أفهم ماذا يقصد منه ولم أعرف من هم خصومه

لماذا إذن تقحمني في الموضوع , رغم أن هناك من أيدّه وبقوة وراجع الردود أيضاً


إذا كنت متأثر بأني قلت أني مع مكسر الروس فقد عرفت أي نوع من الناس أنت

رغم أني قلت أني مع المشرفين

يا أخي أنا أردت فقط أن أعالج الموضوع بطريقة ساخرة ولكن للأسف لا أحد يفهم المعني بل الجميع يعتمد على قاعدة ( إن لم تكن معي فأنت ضدي )



لم أكتب هذه الرسالة لغرض الإعتذار بل لكي يطمئن قلبك أني لا أهتم بكل مشاكلكم والتي ليس لها أي معني



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأديب
28-07-2002, 02:27 PM
عزيزي الاعصار ــــ لما قرأت رد المكسر 000 الذي ينقصه الأدب قبل المادة العلمية لم أتوقع أن تؤيده قبل أن تقرأ موضوعي ثم أنا لم أغلط عليك كما غلطت علي ــ أنا قلت اذهب وأقرأ حتي يكون ردك بعلم وهل هذه تزعل أما أنت فقد جعلتني سفيه كما في الأبيات التي أوردتها ,اقول لك ( سامحك الله ) وجعلت مايصدر مني سفاهة وهنا مكمن الخطر لأن الذي صدر مني قال الله قال رسوله وغيره فاستغفر الله 000000000
وصافي ياعسل ــــــــ حليب ياسكر
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ

:mad: أما أنت يامكسر بالفتح لو حاورتني بهدوء كان ناقشتك بهدوء
ولكن جعلتني لاأفهم وتعديت علي مع أن المفروض أن يرد صاحب الشأن
وهو الربان ولكنك اشتغلت محامي على الباطل

الم تقتنع الى الآن وتقنع الربان بردي الشرعي وأنا محتج بأصول ( الكتاب والسنة ) وأقوال العلماء وأنت لاذا ولاذا

وللمعلومية00000 اكتشفت فيك خصلة لاتعرفها عن نفسك
غريبة ماعرفتها ـــــــــــــــــــ




معقولة ماعرفتها ـــــــــــــ انت كيف عايش مع نفسك


هي













[












COLOR=crimson] (الجهــــــــــــــــــــــل المركب ) مبروكـــــــــــــــــــــــــــــــ [/COLOR]

أبو تركي
28-07-2002, 02:48 PM
هل تصدق أن ردك أزاح عني الكثير من الضيق والضجر بسبب هذا الموضوع ؟

أريد أن يكون ملفي نظيفاً ولا أريد أن يفهم من يدخل المجالس بأني مثير للمشاكل والفتن ، فأنا مع الكل والله معنا

ولكن مازال هناك لبس بيني وبينك ، فببداية تعقيبي على موضوعك كتبت لك :

(( كل ما يهمني هو السطر الأخير فقط ))

ومن هنا كان محور بقية التعقيب

ثمّ اني لم أكتب الكلمة صريحة بل وضعت نقط .............

وأعوذ بالله أن يكون قصدي لب موضوعك فأنا يا أخي مسلم وأخاف الله سراً وجهراً

ولا أتدخل أو أمسّ موضوع يتعلق بالشريعة بدون معرفة أو سؤال


ولك مني خالص الأشواق والتحية


ودائماً أقول ( ولاّ اقراء التوقيع ) بالخط الصغير

مكسر الروس
28-07-2002, 06:30 PM
انا لن اشتمك لانك اقل من ان اشتمك

ولكني اقول لاحقاق الحق

ارجو من أبو سفيان أن يعرض الأمر على أحد الثقات وما يقضي به
سوف اتبعه وليكن الشيخ عبد الرحمن مرزوق
لانه يعرف الكسرات ويفهمها

ماذا قلت يا أبو سفيان (( وهذه أمانه نحملك اياها))

اما انت يالاديب (( فاذا كان لك اعتراض على الشيخ عبد الرحمن ))
فاقترح من تراه من الثقات

وهذا ليس تراجعا مني ولكن حتى لايطول الجدل ونصل للحقيقة

الأديب
29-07-2002, 04:16 AM
## يامكسر الروس كأننا عرفناك 00000000 الله يحفظلك عيالك

ــــــ شغلتني عن مواضيع مفيدة لصالح ( شعر الفصحى ) بهذه الردود
فخلينا في المفيد أحســـــــــــــــــــن؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

_-- ولنتدبر قول النبي صلى الله عليه وسلم ( وبيت في وسط الجنة لمن ترك المراء ولو كان محقا )

ـ-- واليك هذه الكسرة




يامكسر الروس لي عتاب= ليش الغلط في البداية منك
عشان تبقى النفوس اطياب=نطوي القضية الله يسلمك
:D :p :mad: