المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : علم الجناس في الكسرات



الأديب
03-02-2012, 11:18 PM
الجناس في علم البلاغة هو تشابه في الحروف مع اختلاف في المعنى
وهو إما جناس تام أوجناس ناقص وهو موجود في القرآن والسنة والشعر العربي
يقول الله تعالى ( ويوم تقوم الساعة مالثوا غير ساعة ) ــ جناس تام بين ساعة وساعة
وقال تعالى ( وهم ينهون عنه وينأون عنه ) جناس ناقص بين ينهون وينأون
وفي الشعر العربي البيت المشهور
رأيت الناس قد مالوا = إلى من عنده مال ــــ جناس تام

بل وجدت كسرات فيها هذا الجناس التام
في كتاب الشاعر الكرنب للأستاذ الشاعر محمد مسعود ص144
لحن من رديح قديم بين الكرنب ورفاقه والقريشي ورفاقه
عايد ورفاقه :
دخات سجن الهوى مظلوم = مكره ولاادري عن اسبابه
000000000000000000000000000000
الكرنب ورفاقه :
ياكم واحد بري مظلوم = يسجن على ذنب ماجابه
0000000000000000000000000 ــــ ( جناس تام )
فمظلوم الأول مجبور والدليل قال بعده مكره ومظلوم الثانيه من الظلم لأنه دخل السجن بلا ذنب

وأيضا من الكتاب نفسه ص237 يذكر الأستاذ لطفي عطية رحمه الله كسرة عن الشاعر الكبير الكرنب هذه الكسرة
مقدار صبري مسافة يوم = عادل سنة في مؤاسى الحال
كيف أتهنى أنا بالنوم = جسمي معي والفؤاد الحال 0000( جناس تام )

فعقب الأستاذ لطفي عطية فقال : فالحال الأولى هي تعبير عن حاله في خضم المآسي التي مرت به
وأنا أقول الحال الثانية بمعنى قلبه بعيد عن جسمه 0000لحاله

وفي كتاب ذيبان للأستاذ الشاعر فيصل فران ص83
من رديح نزيه أبو شلو
يقول ذيبان ورفاقه :
000000000000000000000000000000000000000
جولات نبغى في ماهو صم = 0000000000000000000000

وبعد رد الكرنب ورفاقه
عاد ذيبان وقال :
رق الحجر والحديد الصم =000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000
متشابهة الألفاظ مختلفة المعنى ( جناس تام )
صم فالأولى من صميم الكلام000والصم الثانية من القسوة

وأخير من كتاب حكيم الكسرة للأستاذ الشاعر محمد جميل ص39
من رديح زفاف ابن مرشد
في رد للشعراء عبد الرحمن القاضي والدبيش واحمد عطا

كيف البصر فيه يامفتين = نبغى الجواب الذي مصيوب
اليوم عقب لنا جرحين = والجسم من بعدها مصيوب

مصيوب متشابهة الألفاظ مختلفة المعنى ( جناس تام )
الأولى من الصواب والثانية من العلة أو المرض

ولعلنا نبحث لنستخرج جناس ناقص من الكسرات لتكتمل الفائدة
والله الموفق

أبو سفيان
04-02-2012, 12:53 AM
الاخ الأديب أنا معك في كل ما قلته عن الجناس في الشعر
وهو موجود في كثير من كسرات الشعراء
لكن لا أ عتقد أن الفقرة التي أوردتها عن الجناس في كلمة مظلوم سليمة


وأنت تقول :


( دخلت سجن الهوى مظلوم = مكره ولاادري عن اسبابه
000000000000000000000000000000
الكرنب ورفاقه :
ياكم واحد بري مظلوم = يسجن على ذنب ماجابه
0000000000000000000000000 ــــ ( جناس تام )
وأضفت : مظلوم الأول مجبور والدليل قال بعده مكره ومظلوم الثانيه من الظلم لأنه دخل السجن بلا ذنب)


وللإيضاح مظلوم لا يمكن أن تأتي بمعنى مجبور وهي في الحالتين هنا
متوافقة في المعنى واللفظ بمعنى الظلم وليس فيها جناس مطلقا ....
هذا ما أراه وشكرا ..

البندر
04-02-2012, 01:37 AM
استاذي العزيز ابو سفيان
لقد رددت على اخى محمد وقلت
ان هناك خطا مطبعي وعندما يرجع
للصفحه رقم 87 من كتاب العملاق ابو سعد
سوف يجد ان الكرنب رحمه الله رحمة واسعه يقول
ياكم واحد بري متهوم لذلك وجب التنويه

البندر
04-02-2012, 01:46 AM
الاخ الأديب أنا معك في كل ما قلته عن الجناس في الشعر

وهو موجود في كثير من كسرات الشعراء
لكن لا أ عتقد أن الفقرة التي أوردتها عن الجناس في كلمة مظلوم سليمة


وأنت تقول :


( دخلت سجن الهوى مظلوم = مكره ولاادري عن اسبابه
000000000000000000000000000000
الكرنب ورفاقه :
ياكم واحد بري مظلوم = يسجن على ذنب ماجابه
0000000000000000000000000 ــــ ( جناس تام )
وأضفت : مظلوم الأول مجبور والدليل قال بعده مكره ومظلوم الثانيه من الظلم لأنه دخل السجن بلا ذنب)


وللإيضاح مظلوم لا يمكن أن تأتي بمعنى مجبور وهي في الحالتين هنا
متوافقة في المعنى واللفظ بمعنى الظلم وليس فيها جناس مطلقا ....

هذا ما أراه وشكرا ..



اهلا بمربي الاجيال استاذنا القدير
والمشرف العام ابا سفيان اتمنى من حضرتك
ان تنهى الاشكال وانا سوف اقتنع برايك حيال الاختلاف
بينى وبين اخى محمد انا اقول ان هناك غلط فالنقل من حيث
كلمة فيه للشاعر الكبير ابو مدهون لان اول من اتى بها هو الشيخ
احمد بصيل رحمه الله عندما قال وارهى فيه ومن ثم رد ابو مدهون رحمه الله وقال
مافيه بنظرتك وعلمك هل تجوز كلمة الشاعر ابو مدهون اذا لم يكن هناك خطا فالنقل كما قلت
مسبقا ولك وللجميع تحياتي واشواقي

الماسترو
04-02-2012, 03:57 AM
الأرجح والله أعلم أن الشيخ قصد بكلمة فيه هنا على أنها اسم من الأسماء الخمسة وأتى بها على حال الجر وهى فى الاصل منصوبة بالألف لكى تناسب القافية وتمشيا مع القافية ويجوز للشاعر ما لا يجوز لغيره ولم يقصد أنها جار ومجرور كما توهم الجميع ولو رجعنا الى كلمة أرهى فهى فعل ماض والفاعل مستتر تقديره أنت للمخاطب أو أنا فى حالة الكلام عن نفسه أنا هذا والله أعلم

الأديب
05-02-2012, 12:24 AM
استاذي العزيز ابو سفيان
لقد رددت على اخى محمد وقلت
ان هناك خطا مطبعي وعندما يرجع
للصفحه رقم 87 من كتاب العملاق ابو سعد
سوف يجد ان الكرنب رحمه الله رحمة واسعه يقول
ياكم واحد بري متهوم لذلك وجب التنويه

أخي أيمن فعلا رجعت لكتاب الكرنب ص87 ووجدت أن الخطأ مطبعي في ص144والكلمة هي متهوم وليست مظلوم فاخرجنا هذا البيت من الجناس

أما بالنسبة لمشتكى الشيخ أحمد بصيىل ورد الشاعر أبو مدهون رحمهما الله فليس أحسن من يروي ذلك مثل ابنه الشاعر عبد العزيز بصيل وهو يحفظ الكثير من الكسرات وحفيده الأستاذ علي بصيل

وأخيرا اتصلت بالأستاذ والمشرف إبراهيم أحمد الوافي في الرياض يحمل بكالوريوس لغة عربية وماجستير أدب عربي شاعر فصحى وكسرات له داوين يكتب مقالات في منتديات ومطبوعات ولقاءات أدبية تلفزيونية فأخبرته بهذا بالمشتكى والرد
أحــمــد بـصــيــل :
أشرب من العد وأرهي فيه 0000وإفهـم معانـي دعاوينـا
اللي نقص شئ مايرضيه 0000لعـل ساقيـه يسقيـنـا
أبومدهون :
ذي مسألة مثلهـا مافيـه 0000تجلى صدى القلب ياخينـا
فيها الفصاحة وفهم وتيـه 00000نطلب من الـرب يعطينـا

فقال ليس فيه جناس لكن فيه في الأول تختلف عن مافيه في الثانية في المعنى الأولى فصيحة أرهي فيه أي أستفيد من القرآن وعبر عن ذلك بالشرب فقلت له هذا حافظ للقرآن سبحان الله أثر القرآن على لغته
أما مافيه فهي عامية بمعنى لايوجد مثله تأكيدا لكلا م الشيخ أحمد عن القرآن
فيه الأولى : حرف جر وضمير متصل عائد على القرآن بمعنى في هذا الشئ
مافيه الثانية : ما نافية بمعنى لايوجد مثله
الأولى فيه : في هذا الشئ
الثانية مافيه : لايوجد مثله
الأولى فيه: في هذا الشئ
الثانية مافيه : لايوجد مثله
الأولى فيه: في هذا الشئ
الثانية مافيه : لايوجد مثله
اختلف معناهما فجاز ورودهما فاتضح أن النقل صحيح

والسلام ختام
وياصحابنا سامحونا

الماسترو
05-02-2012, 01:02 AM
الأديب تحياتى وتقديرى اليك أنا لا أوافقك على هذا الكلام وأنت تقول فيه الاولى جار ومجرور أى فى القرأن وأن التانية ما فيه بمعنى الذى فيه وتقصد أنها جار ومجرور 0هنا أنا لا أوافقك على هذا وليس من المنطقى أن الشعارين يقصدان الجار والمجرور وهذا الامر مرفوض فى الشعر تماما 00وقد سبق وأن قلت رأئى وهو أن فيه الاولى اسم من الاسماء الخمسة فوه000 وفاه000 وفيه وقد أهمل الشاعر ناحية الاعراب ليكتمل النسق الشعرى 00وهذا هو الاصح وأما ما فيه التانية فصدقت بمعنى الذى فيه جار ومجرور 000هذا هو الصواب وقد اتصلت بدكتور فى جامعة أم القرى وقال هذا هو الاقرب للصواب لانه لا يجوز للشاعرين أن يقصدا معنا واحدا لقافية واحدة وان اتفقا فى اللفظ فلا بد أن يختلفا فى المعنى 00أخى الأديب اختلاف الرأى لا يفسد للود قضية أحييك رغم عدم ردك على كلامى ولكن لا عليك ليس هذا موضوع النقاش 0 ولكن لا بد أن يقف القارىء على الصواب نفسه وكله وعينه 0هذا علم ونقاش هادف بارك الله فيك ورعاك والى الان لم نصل لكلام علمى مقنع ننتظر ابو عماد وأبو سفيان أطال الله فى عمره والجميع وابو رامى واسير الغرام 0لتكتمل الجواهر والعقد الفريد عسى الله يوفقهم والجميع هنا

أبو رامي
05-02-2012, 01:34 AM
أما وقد طلبتم رأيي فأنا مع الأستاذ إبراهيم الوافي في كل ما قاله
ولو سألني أحد قبل أن أقرأ ما قال لقلت نفس الكلام
بل أننا تناقشنا قبل قليل في مجلسي وكان هذا رأيي قبل أن أقرأ هذا الرد


نأتي لعملية التكرار في الرد فبعض شعراء الكسرة لا يجيزون ذلك وأخص منهم الرعيل الأول أو بعض من تتلمذ على أيديهم
أما أنا فلا أرى فيه بأسا بل وأعده من التمكن الشعري طالما أن المعنى مختلف
والشواهد كثيرة جدا في الفصيح من الشعر وكثيرة جدا ومتواترة في شعر الشقر ( الجنوبي ) ولو كانت المساحة مواتية لأتيت بعشرات الأمثلة

والكسرة لا تخرج عن كونها شعرا
ويسعها ما يسع الشعر
والله أعلم

البندر
05-02-2012, 01:39 AM
حلو دخولك استاذنا القدير ابو رامي واوجه لك نفس السؤال الذى
وجهته لااخي محمد انت ارسلت كسره لي وقلت فى الغصن الاول ما فيه
ورددت عليك انا ونفس الغصن الاول قلت لك الا فيه راح تقبل فيه اللى انا اتيت بها
بررررمه
اكمل جميلك استاذنا القدير هل فيه من الاسماء الخمسه

الماسترو
05-02-2012, 01:59 AM
اخي العزيز الاديب بينما انا جالس
مع شيخي الفاضل / محمد حامد القباني في درسي اليومي معه ذكرني بهذه الايه الكريمه والتي ارجو ان نستفيد منها جميعاً :

بسم الله الرحمن الرحيم :


اليوم سنشاهد تشبيهاً رائعاً يصور ذلك الذي يعتمد على غير الله، ويركن إلى العباد من دون الله، ويظن أنه قد استغنى عن الله، فيا له من جهولٍ غافلٍ، ومن ظالمٍ لنفسه قاتلٍ. يظن أنه إلى أحلامه واصلٌ، وأنه للخير سابقٌ نائلٌ، وهو لا يدعو من دون الله إلا الباطل، وما دعاؤه إلا ضلالٌ متواصلٌ، وعلى أي حالٍ فلا داعي للمقدمة، فلنقرأ الآية لنرى الصورة أمامنا ماثلة، والحقيقة واضحةً كاملةً.


يقول الله في سورة الرعد: (لَهُ دَعْوَةُ الْحَقِّ وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ لاَ يَسْتَجِيبُونَ لَهُمْ بِشَيْءٍ إِلاَّ كَبَاسِطِ كَفَّيْهِ إِلَى الْمَاءِ لِيَبْلُغَ فَاهُ وَمَا هُوَ بِبَالِغِهِ وَمَا دُعَاءُ الْكَافِرِينَ إِلاَّ فِي ضَلاَلٍ) [الرعد:14].


هذه الآية الكريمة وردت بعد أن وصف الله نفسه وبيَّن لنا قدرته وعلمه، فقال: (اللَّهُ يَعْلَمُ مَا تَحْمِلُ كُلُّ أُنثَى وَمَا تَغِيضُ الأَرْحَامُ وَمَا تَزْدَادُ وَكُلُّ شَيْءٍ عِنْدَهُ بِمِقْدَارٍ * عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْكَبِيرُ الْمُتَعَالِ * سَوَاءٌ مِنْكُمْ مَنْ أَسَرَّ الْقَوْلَ وَمَنْ جَهَرَ بِهِ وَمَنْ هُوَ مُسْتَخْفٍ بِاللَّيْلِ وَسَارِبٌ بِالنَّهَارِ) [الرعد:8-10].


إذن فهو العليم الذي لا يخفى عليه شيءٌ في الأرض ولا في السماء، بل العليم بالإنسان في كل حالٍ، سواء كان في رحم أمه محمولاً، أو على الأرض راجلاً، أو في الليل والنهار سارب؛ فإنه عن ربه ليس بغائب. وكيف لا وهو الله يعلم أسرار النفوس، والإنسان بين يديه محاطٌ محروسٌ (لَهُ مُعَقِّبَاتٌ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ يَحْفَظُونَهُ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ) [الرعد:11].


هكذا هو الإنسان محاطٌ متعقبٌ من كل جهةٍ، وكل هذا ليس إلا من أمر الله الذي له الخلق والأمر.


وبهذا فإن على الإنسان أن يسلم نفسه لربه، وأن يرغب إليه ويوجه إليه كل قلبه، فلا تتغير حياته إلى الأفضل إلا بإذن ربه، ولا يلقى الأمن والسلام إلا بطاعة ربه وحبه (إِنَّ اللَّهَ لاَ يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنفُسِهِمْ وَإِذَا أَرَادَ اللَّهُ بِقَوْمٍ سُوءًا فَلاَ مَرَدَّ لَهُ وَمَا لَهُمْ مِنْ دُونِهِ مِنْ وَالٍ) [الرعد:11].


فالإنسان مشدودٌ مأسورٌ إلى الله، ونفسه بيد الله، فكيف تتجه نفسه إلى سواه، وهو الذي خلقه وسواه!.


وإذا كان الإنسان هكذا وضعه مع ربه الخالق الرازق، فلا مهرب له إلا إليه، ولا ملجأ له إلا له، ولا خير إلا لديه، وكيف لا والسماوات والأرض بيديه، وتدبيرها عليه (هُوَ الَّذِي يُرِيكُمْ الْبَرْقَ خَوْفًا وَطَمَعًا وَيُنْشِئُ السَّحَابَ الثِّقَالَ * وَيُسَبِّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ وَالْمَلاَئِكَةُ مِنْ خِيفَتِهِ وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ بِهَا مَنْ يَشَاءُ) [الرعد:12-13].


هكذا هو الله مسيطرٌ مهيمنٌ مدبرٌ مقدرٌ، وله كل شيءٍ مذعنٌ، لكن الناس لا يقدرونه حق قدره وهو المحسن، بل (وَهُمْ يُجَادِلُونَ فِي اللَّهِ وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَالِ) [الرعد:13]. فما أعظم غفلة الإنسان في حق ذي الجلال!.


ولهذا فإن الله ينبه الإنسان إلى مصلحته بالآية التي بدأنا بها اللقاء فيقول: (لَهُ دَعْوَةُ الْحَقِّ) [الرعد:14] أي يا أيها الإنسان إذا دعوت فادع الله فإن الدعوة إليه هي دعوة الحق التي تستجاب وهي الدعوة التي يسمعها من تدعوه، ويأتيك بما ترجوه.


ألم تفهم تلك الآيات التي سبقت قبل هذا؟ إذن فتوجه إليه وحده بكل دعاءٍ ونداء؛ تجده مجاباً ملبى؛ لأنه وحده السميع العليم الذي بيده الملك وهو على كل شيءٍ قديرٌ؛ له دعوة الحق، فلله وحده توجه تجد المنال يتحقق، وما كان محالاً يتدفق، أما إذا توجهت إلى غير الله؛ فإنك لن تجد إلا الإخفاق والإرهاق والخبال، وخيبة الآمال، وذلك وهو الضلال.


ثم إذا أردت صورةً توضح لك الحال، فاسمع إلى ربك العليم كيف قال: (وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ لاَ يَسْتَجِيبُونَ لَهُمْ بِشَيْءٍ إِلاَّ كَبَاسِطِ كَفَّيْهِ إِلَى الْمَاءِ لِيَبْلُغَ فَاهُ وَمَا هُوَ بِبَالِغِهِ) [الرعد:14].


أرأيت الصورة؟!


أسمعت الحقيقة؟!


إن من يعتمد على غير الله، ومن يركن إلى سواه، ومن يظن أن العباد يحققون مناه؛ فإنما هو كمن يبسط كفيه إلى سيلٍ من الماء يجري في مجراه، ويلقي إلى الماء بالإشارة من بعيد ليبلغ فاه، ويرجوه أن يسمع منه نداه، وأن يلبي له حاجته ويطفئ ظماه.


فهل يمكن أن يسمع الماء الرجاء، أو يفهم الإشارة والنداء؟!


كلا، كلا. إن الماء لن يسمع له ولن يجيب عليه، ولن يبلغ إلى فم الباسط يديه، بل من المستحيل أن يلتفت الماء إليه، وما هو ببالغه لا إلى فمه ولا إلى كفيه.


هل عقلت الصورة يا أخي؟ هل فهمت الحقيقة؟


إنك تراها كل يومٍ وفي كل حالٍ، وهكذا هو من يدعو غير الله، وفي الناس يحط رجاه؛ إنه يرجو المحال، ويدعو الخيال (وَمَا دُعَاءُ الْكَافِرِينَ إِلاَّ فِي ضَلاَلٍ) [الرعد:14].

وهكذا تختم الآية بهذا الختم المجلجل؛ ليفهم الإنسان ويعقل، وليتنبه الغافل وليتوجه إلى الله الذي له دعوة الحق، ليجد كل أملٍ يتحقق، وكل خيبةٍ تمزق، وكل خوفٍ يمحق، ولينعم بالسعادة والسلام، مدى الأيام، وفي هذه الدنيا ويوم القيام، وذلك هو الأمل والمطمح الأعظم للأنام، ولن تجده ولن يتحقق؛ إلا عند الله الذي له دعوة الحق.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

أبو رامي
05-02-2012, 02:11 AM
أخي البندر هذه لا أقبلها لأن المعنى واحد وكل مافي الأمر أنني أنفي وأنت تثبت فيه مافيه فيه مافيه
المعنى لم يتغير!


ولكن الشيخ يقول ( أشرب من العد وأرهي فيه ) فكلمة ( فيه ) هنا جاءت بمعنى منه بدليل كلمة أرهي التي هي بمعنى أُكثر ومعناها
(أُكثر من الشرب منه)


ورد أبو مدهون (ذي مسألة مثلهـا مافيـه)ومعناها ليس مثل القرآن شئ فالمعنى هنا مختلف جدا
ولذلك أقبلها


أما هل فيه من الأسماء الخمسة نعم هي من الأسماء الخمسة إذا استوفت شروطها أن تكون
مضافة إلى اسم ظاهر أو ضمير غير ياء المتكلم وألا تكون مثناة ولا مصغرة


ولكنها ليست هذه والدليل ما قلته سابقا أن هذه جاءت بمعنى منه وهذه قدرة الشاعر على تطويع اللغة ومزج العامي بالفصيح ليولد لنا معنى جديدا

البندر
05-02-2012, 02:50 AM
ولكنها
ليست هذه والدليل ما قلته سابقا أن هذه جاءت بمعنى منه وهذه قدرة الشاعر على تطويع اللغة ومزج العامي بالفصيح ليولد لنا معنى جديدا


رفعت الاقلام وجفت الصحف
شكرا لك استاذي القدير ابا رامي

البندر
05-02-2012, 02:51 AM
أخي البندر هذه لا أقبلها



على خشمي يابو رامي

الماسترو
05-02-2012, 02:59 AM
أبو رامى أنت تطرقت الى الاسماء الخمسة ولكن على عجالة وتقول اذا استوفت شروطها 0وأنا هنا أقول لك وردا على كلامك ليس ما قلته دليلا قاطعا على صحة ما نحن بصدده 00ونحن هنا لا زلنا فى طور النقاش وليس اصدار الحكم 0وأنا أجزم بانها من الاسماء الخمسة والكثير هنا يقف موقف المتفرج 0نريد الدليل القاطع 0أما عن قولك فى شعر الشقر وهو ما يسمى بالبدع والرد 0فمثلا يقول الشاعر ملبوسنا بفت 0وخام 0وهما نوعان من القماش 0ويرد عليه الشاعر الاخر بقوله وحنا مواقفنا بفتخام 0اى مشرفة هذا هو شعر الشقر يشقرون الكلمة كما يفلق الصخر الى نصفين ولكن اختلاف بالمعنى وتشابه باللفظ 0أنا هنا عند قولى أنها من الاسماء الخمسة ولم تبرح مكانا غيره أبدا بدليل كلمة أرهى فيه 0 ومحمد الزيادى شاعر كبير ومن شعراء الجنوب المبدعين وهولقبه المبدع شاعر له مكانته فى شعر الشقر ومن شعره اليك **(( الـبــدع ))** /// ** (( الـزيــادي ))**

***

الزيـادي قـال والله ماعـلـى وجـهـي كمامـمّـات

أشعث أغبر مابكفّـي دهـن مـن عـوده وحِنّـا متنـا

وإنّي من عزوه لو إنّ المدح في بطـن الوكـر رِمْنـاه

عاشق المقناص ماتمّيت عنـد الهيـل والبُـنْ مصلـح

يوم كان الصيد مايقـرب غصـون الـورد والزهـران

السماء دونه مخالب طير .. وفيَ الأرض حنيَـش غبّـه

وين يقفز لابغـى .. ومنيـن يهـرب لا جبـا لـدوس؟

ياحليلـك يالغـزال اللـي بغـى يسلـم ويامـن يامـن

لكن الحـظ الـردي طـول المـدا يحمـى لـه آثمـن

والسلامـه ماتـدوم وحظـه الأقشـر مـعـه مالـيّـه

يـوم كـفّ المفتـرس مايشبـع الا مـن كبـار ألقـوم

والسباع اللي تعـاوى فـي بطـون الأوديـه والنايـف

آنـيَ أخيّـل مداهـا مـن هجـول المنـتـدا ربــاع

تدّرج حول المشارف .. والأسد ماحد خرج من شـوره

والله ماريّـح فلـول الصيـد منهـا وأنتـسـم مـهـا

***

**(( الـــرد ))** /// **(( الــزيــادي ))**

***

ياسلام الله لبن مصلح.. وبن مصلـح كمـا مـن مـات

لا والله مامات بن مصلـح .. ورب البيـت حنّـا متنـا

كيـف إلـى واليـوم بالله ماألتفتنـا لــه وكرّمـنـاه

المفروض إنّا جمعنا الصوت في قولة ( نحن بن مصلح )

مثل ماكان إبـن مصلـح مايقـول الا نحـن زهـران

كل ماقال إي نحن زهـران رَدّ الصـوت حـن يشغبّـه

كنّـه الا صـايـح البلجـيـك لاداس الجـبـال دوس

يامناصيب القبايـل فـي ديـر زهـران يامـن يامـن

كـان بـن مصلـح يتوّجكـم مدايـح مالـهـا ثـمـن

والله إنّـا لـو بغينـا .. كـل زهرانـي معـه ماليّـه

خلّ عنّي بكـره باكـر والتخـاذل مـن كبـار القـوم

بالله ياصقر الجنـوب اللـي يقـدّر قيمـة آبـو نايـف

أجعلهـا حملـة دعايـه تبتـدي مـن منتـدى ربـاع

علّقـوا لـه فالبنـر صـوره عليهـا لايحـه منشـوره

وإنت قايدهـا المعظّـم وإنـت أبوهـا وإنـت سمّهـا
تحياتى ابو رامى

***

أسير الغرام
10-02-2012, 02:38 PM
أخي البندر هذه لا أقبلها لأن المعنى واحد وكل مافي الأمر أنني أنفي وأنت تثبت فيه مافيه فيه مافيه

المعنى لم يتغير!


ولكن الشيخ يقول ( أشرب من العد وأرهي فيه ) فكلمة ( فيه ) هنا جاءت بمعنى منه بدليل كلمة أرهي التي هي بمعنى أُكثر ومعناها
(أُكثر من الشرب منه)


ورد أبو مدهون (ذي مسألة مثلهـا مافيـه)ومعناها ليس مثل القرآن شئ فالمعنى هنا مختلف جدا
ولذلك أقبلها


أما هل فيه من الأسماء الخمسة نعم هي من الأسماء الخمسة إذا استوفت شروطها أن تكون
مضافة إلى اسم ظاهر أو ضمير غير ياء المتكلم وألا تكون مثناة ولا مصغرة



ولكنها ليست هذه والدليل ما قلته سابقا أن هذه جاءت بمعنى منه وهذه قدرة الشاعر على تطويع اللغة ومزج العامي بالفصيح ليولد لنا معنى جديدا


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إعتذر .. فقد حضرت متأخرا
لم أحضر هذا الحوار الراقي وهذه الدروس لأستفيد .. أما المشاركة برأي فلا أعتقد حصولها في حضور أساتذتي .. لكنني وقد بانت الأمور .. فإن رأيي مع ما أدلى به أبورامي في هذه المداخلة .. ولمن يصر على أن ( فيه ) بعد ( أرهي ) اسم من الأسماء الخمسة أقول :
ليكن على حد قولك اسما من الأسماء الخمسة بمعنى ( فم ) .. هل يستقيم المعنى مع الفعل ( أرهي ).. بمعنى أكثر.. استبدل( أكثر) ب (أرهي).. وتمعن الغصن .
سنلاحظ أن ( فيه ) بمعنى ( منه ) ولا تدل على غير ذلك
لكم التحية والتقدير

الماسترو
11-02-2012, 02:15 AM
أسير الغرام الله يحييك 0ولم تضف شيئا للموضوع تؤيد قولا ولم يأت بجديد نريد منك التوضيح 0وسؤالى ما هو تفسيرك للأية الكريمة واترك البحر رهوا 00وهل كلمة أرهى0هنا معناها كما جاء فى قولك أم لها معنى أخر ؟ ولكى نؤيد قولكما لا بد من التوضيح فأنا لا زلت أقول أن الكلمتين مختلفتان فى المعنى ولا بد أن يكون معنى أحدهما وهى الاولى اسما من الاسماء الخمسة نريد الدليل القاطع هذا فى مفهومى المتواضع

أسير الغرام
13-02-2012, 12:55 AM
الأرجح والله أعلم أن الشيخ قصد بكلمة فيه هنا على أنها اسم من الأسماء الخمسة وأتى بها على حال الجر وهى فى الاصل منصوبة بالألف لكى تناسب القافية وتمشيا مع القافية ويجوز للشاعر ما لا يجوز لغيره ولم يقصد أنها جار ومجرور كما توهم الجميع ولو رجعنا الى كلمة أرهى فهى فعل ماض والفاعل مستتر تقديره أنت للمخاطب أو أنا فى حالة الكلام عن نفسه أنا هذا والله أعلم



أخي الماسترو .. الله يبقيك ... ولك التحية


لم أدّع أنني أضفت جديدا على ما أدلى به أبورامي .. وهذا تأكيد لقولك .. بل أيدته في رأيه .. والآراء أقوى من الرأي الواحد .. كما أنني حاولت التوضيح بالاستبدال ولم يقنعك ذلك .. وتصر على قولك دون إثبات .. فقط تصر .


أنا معك أن (أرهى ) ذات معاني كثيرة ... لكنها في رأيي لا تصلح مع ( فيه ) على أنها اسم من الأسماء الخمسة في الغصن الأول .


لاحظ أنني لم أعترض على اختلاف المعنى للكلمة المكررة لفظا لدى الشاعر الأول ومن رد عليه . . اعتراضي فقط على أن ( فيه ) اسم من الأسماء الخمسة .



انظر :
أشرب من العد وأرهي فيه 0000وإفهـم معانـي دعاوينـا
اللي نقص شئ مايرضيه 0000لعـل ساقيـه يسقيـنـا
تقول:
(رجعنا الى كلمة أرهى فهى فعل ماض والفاعل مستتر تقديره أنت للمخاطب أو أنا فى حالة الكلام عن نفسه أنا هذا والله أعلم )


إن ( أرهى ) وهي ليست( أرهى) في الغصن ..تقول : إن فاعلها ضمير مستتر تقديره أنت أو أنا .. كيف وأنت تقول أنها فعل ماض ؟


نعم (أرهى) فعل ماض .. لكن غير ما ورد في الغصن .. ولا يصح ما قلته عن فاعلها إن كانت كذلك . ولو افترضنا أن فاعلها كما قلت .. هل يستساغ المعنى : أرهي أنا فيه .. أو أرهي أنت فيه .. إن أظهرنا الضمير واعتبرنا ( فيه ) اسما من الأسماء الخمسة ؟


والصواب في مفهومي أن الكلمة في الغصن (أرهي ) :


إما أن تكون فعل أمر وهو الأقرب ( مع وجود الخطأ في قطع همزتها وعدم بنائها كما يجب ) يدل على ذلك الكلمة الأولى في الغصن الثاني وكذلك الياء في آخرها وليست الألف المقصورة.. ولهذا فإن ( ارهي ) معطوفة على ( اشرب ) ثم عطفت عليها ( افهم ) .. ولهذا يكون فاعل ( ارهي )ضمير مستتر تقديره أنت ... اشرب ..ارهي ..وافهم معاني دعاوينا . فهل تصلح ( فيه ) على أنها اسم من الأسماء الخمسة في هذا السياق ؟


أو تكون فعلا مضارعا ( أرهي ) .. ولا يصلح إلا للمتكلم هنا .. وفاعلها الضمير المستتر ( أنا ) .. ويتكرر السؤال : هل يصلح السياق مع ( فيه ) اسما من الأسماء الخمسة أو الستة؟


أما إيراد الآية الكريمة قوله تعالى : {وَاتْرُكِ الْبَحْرَ رَهْواً إِنَّهُمْ جُنْدٌ مُغْرَقُونَ}
فإنني لست مفسرا ولا أجرؤ ..لكنني أقول : إن رهوا هنا وردت حالا للمفعول به ( البحر )بمعنى ساكنا منفرجا .


أورد لك ما قاله المفسرون وأهل اللغة :


{وَاتْرُكِ الْبَحْرَ رَهْواً إِنَّهُمْ جُنْدٌ مُغْرَقُونَ} [الدخان: 24]. ما معنى (رهوًا)؟



الفتوى :


(أصل (الرهو): السكون والانفراج ، وهو هنا منصوب على الحال من البحر؛ أي: اتركه ساكنًا منفرجًا كحالته حين قطعته وعبرته ، ولا تأمره أن يرجع إلى ما كان؛ لأنه عليه السلام خشي من فرعون وقومه أن يعبروه؛ فيلحقوا بهم ، فهمَّ أن يضربه بعصاه ليلتئم ، فأمره الله أن يتركه رهوًا ، أي: ساكنًا منفرجًا ، وبشره بأنهم جند مغرقون في البحر.


هذا كلام المفسرين على الآية. أما كلام أهل اللغة فقال في "القاموس" وشرحه "تاج العروس": (الرهو) الفتح بين الرِّجلين ، قال أبو عبيدة: رها بين رجليه يرهو رهوًا ، أي: فتح. ومنه قوله تعالى: {وَاتْرُكِ الْبَحْرَ رَهْواً} كما في "الصحاح". وقال: الرهو: السكون ، يقال: رها البحر إذا سكن ، وبه فسر قوله تعالى: {وَاتْرُكِ الْبَحْرَ رَهْواً} أي: ساكنًا على هينتك. قال الرجاج: هكذا فسره أهل اللغة[1]. اهـ.


وبهذا يعلم أن كلمة (رهوا) تفسر بالسكون والانفراج ، وما في معناهما مما هو صالح لسياق الكلام. والله أعلم. ..)


( منقول )


وهناك معاني كثيرة للكلمة أرهى .
أمثلة :

أرْهَى:
أرْهَى : صادَف موضعا رَهاءً: واسعا.
و_ الشيءُ لك: أَمْكَنَك.
و_ الشيءَ لك: مَكَّنَك منه.
و_ لهم الشيءَ: أدامه.
و_ أسْكنه.
و_ على نفْسِه: رَفَقَ بها وسكَّنَها


نلاحظ أنها تُلحق بالجار والمجرور في أغلب استعمالها . وشاعر الكسرة هنا يقول :( أرهي فيه )


الآن إليك هذا السؤال من خلال ما ورد قبل تفسير الآية وما بعدها .. لعل من الإجابة عليه أو عدمها يتضح أن ( فيه ) التي في الغصن ليست اسما من الأسماء الخمسة .
السؤال : على من يعود الضمير : هاء الغائب .. في ( فيه ) على افتراض أنها كما قلت ؟


ولاحظ أنه في ( فيه ) الجار والمجرور.. نستطيع أن نقول : إن الضمير يعود على ( العِد ) .. القرآن الكريم الذي يقصده الشاعر . الأمر واضح .. اشرب من العد واره فيه .. أي في العِد أو منه . . هل يُفهم غير هذا المعنى ؟ لا أعتقد .


فماذا أنت قائل ؟


هذا والله أعلم
للجميع تحيتي

البندر
13-02-2012, 01:10 AM
مربي الاجيال واستاذنا القدير ابو سامي كفيت ووفيت وشرح ونقل دقيق ومفصل
وسبحان الله اليوم تكلمنا فى هذا الموضوع فبعد كل عشاء حضرت عند العم احمد عطا قاضي
وهو يكلم التلفيون فرددت السلام وقال وعليكم السلام فساله المتكلم الاخر من هذا اللى سلم عليك فقال له ابوعبدالله
ايمن ابوغمري فقال له هاته ابغاه فسلم ورددت السلام فعرفته من صوته انه العم محمد مستور ابو ماجد حفظه الله فقال ايش فيك
ياولد انت قلت خير ياعم محمد فقال الكسره اللى بين الشيخ احمد بصيل وابو مدهون فقلت له وجهة نظري فقال ياولد الكلمتين فى الحرف لم تختلف
ولكن فى المعنى اختفلت وهذا جائز وانت لاتلعب فى كلام الناس هذا شيخ وهذا عملاق فقلت له ياعم محمد انا لم اتجراء على احد منهما واكيد انت تابعت الموضوع
انا قلت الناقل غلط قال لا لم يغلط الناقل فتدخل العم احمد وقال ايش صاير قلت له خذ ابو ماجد يكلمك فتكلموا الاثنين مع بعضهم واتفقوا ان المعنى اختلف ولو ان الحروف واحده وهذا شي مقبول عند اغلب الشعراء ولكن بعضهم لايعمله وان جاءه يقبله ودخلت على اساس انى اقول لابو عمر النقل كما يقولون صحيح ولو ان اختلاف الراي لايفسد للود قضيه ولكن عندما قرات تفصيلك ومن قبل تفصيل ابو رامي اقتنعت تماما ان الكسره نقلها صحيح ولا فيها شي والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته فى حلقه اخرى

الماسترو
13-02-2012, 03:38 AM
الشاعر الكبير والأستاذ والكاتب والأديب محمد مسعود أبو العسل أسير الغرام 0أقدر لك تواجدك المشرف والكبير بهذه الهامة وبهذا الحجم اللغوى فقد وفيت وكفيت من جميع النواحى 0 ولكن اعلم يا سيدى أن كلمة فيه الأولى حسب قولك أنها جار ومجرور هذا الكلام نسلم به فى حالة أن ما فيه فى الرد كتبت خطأ ولم ترد على أنها ما فيه وقد يكون الناقل مخطىء 0هذا من الفرضيات 0وأنا لا زلت أقول أن فيه الاولى هى اسم من الاسماء الخمسة بلا منازع وأن الكلمة التى قبلها هى مضافا وقد وردت هنا من باب الخطأ فى النقل بهذا تكون كلمة فيه مضافا اليه مجرور بالياء على أنها اسم من الاسماء الخمسة 00ومستحيل تكون الكلمتان متشابهتين فى المعنى مستحيل جدا 00ولكى نستسلم للأمر فلا بد من أن تأتوا الينا بشاعرين كبيرين كدليل قاطع ومن الموروث 0وبكسرتين لهما نفس الحالة وهنا يكون الشاهد هو سيد الموقف ونبنى أقوالنا على الشاهد أما الفرضيات والاحتمالات فنحن لا نبنى عليها 0نكرر000 فيه 00ما فيه00 قد تكونان خطأ فى التوثيق والنقل والسماع0 والا ففيه اسم من الاسماء الخمسة وما قبلها مضافا 0وغير ذلك مستحيل0سواء اتفقتا فى المعنى او اختلفتا فيه 0نريد دليلا قاطعا متشابها لما ورد لكبار الشعراء ومن لهم ذراية فى علم الموروث 0 نحن ننتظر عسى ولعل أما الفرضيات والاحتمالات0والاتصالات وخلافه والتوقعات فهذا أمر مرفوض فى علم اللغة والنحو تقبل تحياتى بكل تواضع فأنا تلميذك ولكننى أريد الحقيقة من الكبار والكبار جدا أمثالك0سعيد جدا بتواجدك أستاذى وكبير فى حضورك والصمت فى حضرتك واجب

أسير الغرام
13-02-2012, 08:56 AM
الشاعر الكبير والأستاذ والكاتب والأديب محمد مسعود أبو العسل أسير الغرام 0أقدر لك تواجدك المشرف والكبير بهذه الهامة وبهذا الحجم اللغوى فقد وفيت وكفيت من جميع النواحى 0 ولكن اعلم يا سيدى أن كلمة فيه الأولى حسب قولك أنها جار ومجرور هذا الكلام نسلم به فى حالة أن ما فيه فى الرد كتبت خطأ ولم ترد على أنها ما فيه وقد يكون الناقل مخطىء 0هذا من الفرضيات 0وأنا لا زلت أقول أن فيه الاولى هى اسم من الاسماء الخمسة بلا منازع وأن الكلمة التى قبلها هى مضافا وقد وردت هنا من باب الخطأ فى النقل بهذا تكون كلمة فيه مضافا اليه مجرور بالياء على أنها اسم من الاسماء الخمسة 00ومستحيل تكون الكلمتان متشابهتين فى المعنى مستحيل جدا 00ولكى نستسلم للأمر فلا بد من أن تأتوا الينا بشاعرين كبيرين كدليل قاطع ومن الموروث 0وبكسرتين لهما نفس الحالة وهنا يكون الشاهد هو سيد الموقف ونبنى أقوالنا على الشاهد أما الفرضيات والاحتمالات فنحن لا نبنى عليها 0نكرر000 فيه 00ما فيه00 قد تكونان خطأ فى التوثيق والنقل والسماع0 والا ففيه اسم من الاسماء الخمسة وما قبلها مضافا 0وغير ذلك مستحيل0سواء اتفقتا فى المعنى او اختلفتا فيه 0نريد دليلا قاطعا متشابها لما ورد لكبار الشعراء ومن لهم ذراية فى علم الموروث 0 نحن ننتظر عسى ولعل أما الفرضيات والاحتمالات0والاتصالات وخلافه والتوقعات فهذا أمر مرفوض فى علم اللغة والنحو تقبل تحياتى بكل تواضع فأنا تلميذك ولكننى أريد الحقيقة من الكبار والكبار جدا أمثالك0سعيد جدا بتواجدك أستاذى وكبير فى حضورك والصمت فى حضرتك واجب

أخي المايسترو
أشكر لك تواضعك ونبل مشاعرك ... وأسجل إعجابي برحابة صدرك وجمال أسلوبك في الطرح وفي الحوار .

ربما يكون هناك خطأ في النقل والتوثيق .. ذلك وارد .. لكننا نتحاور على أساس صحته .

أخي الكريم :
تقول :
إن ما قبل ( فيه ) في الغصن الذي نحن بصدده كما هو.. مضاف .
...
وبالطبع لا يمكن أن يكون مضافا .. لتكون ( فيه ) مضاف إليه .. ف( أرهي ) فعل .
لكن إن كان النقل خطأ وما قبل ( فيه ) اسما نكرة .. ربما .. وربما يختلف المعنى حسب الكلمة .
وربما كما قلت نقل الغصن للشاعر الثاني خطأ .

أما البحث عن شواهد أخرى مشابهة ومطابقة ( وإن وجدت ).. فإنها حتما ستدخل ضمن اختلاف الآراء ولن تكون مقنعة وجازمة بالصواب ..
إنما البحث والمقارنة بتحليل كل كلمات الغصن ومعانيها متلازمة ومتفرقة هو ما يبين ويوضح ويزيل اللبس .
ورغم ذلك نحن معك منتظرون علنا نجد الشواهد .. ليبدأ الحوار من جديد .. فهو معك ومع كل الإخوة شيق ومفيد .
............................


هنا سأذكر رأيا آخر ربما يخرجنا من هذه الدوامة ولا نحتاج للتأويل :

سمعنا وقرأنا كسرات قافيتها تنتهي بجار ومجرور لا يختلف وبخاصة (به ) مثل :
تشقابه ... ترقابه ...تعنابه ... تعلابه .. واكتفى الشاعر باختلاف الفعل فقط
ربما ( فيه ) مثلها ولم تتصل ب (أرهي ) ولا ب ( ما ) .وهي جار ومجرور في الغصنين .

نحتاج لأمثلة


لك وللجميع تقديري وتحيتي واحترامي

الماسترو
14-02-2012, 04:51 AM
أستاذى الكريم أقف لك احترما ولكل حرف وكلمة سطرتها يداك المعطرتان بعطر الوفاء 0ولا زلنا نقف على مفترق الطريق ننظر يمينا وشمالا وجنوبا وشرقا وغربا عسى ولعل تشرق شمس الوضوح 0لأننى وبكل صراحة ووضوح وشفافية لم أقتنع بهذا وذاك 0ولا زلت عند قولى 0توجد حلقة مفقودة فى النقل والمصدر وأنا على يقين بأن الناقل لم يتحر الدقة فى النقل 0يوجد خطأ ونتمنى من الناقل أن يورد الكلام كاملا كى نتمعن فى المعنى العام حتى تتضح الرؤيا تماما 0ولا زلت عند قولى 0فيه اسم من الأسماء الخمسة وأرهى هنا لا بد من التحقق من الناقل 0ومن مستحيل المستحيل تكون فيه 00 وما فيه000 جار ومجرور فى منطوق الشاعرين 0نتمنى من الناقل الاديب الحضور لنتعرف على المصدر هل هو سماعى ام كتابى أم خلافه وفى حال عدم حضور الناقل هنا لا نستطيع الاستمرار حتى نتحصل على المصدر الموثوق فيه والا رفعت الجلسة0تحياتى أستاذى الكريم ومثلك جذير بالاهتمام والاحترام