((يعيرونى بالخواجه لذلك لا احب المسيحين ))

[بني صخر]

*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
بسم الله الرحمن الرحيم
فى صباح هذا اليوم تقابلت مع احد الاشقاء المصريين وتحدث معه عن الاوضاع فى مصر وسألته من فين انت من مصر قال من محافظة قنا حقيقة لا اعرف هل تكتب قنا او قنى نرجوا من ابو رامي ان يصحح لنا الخطأ الاملائي .


قلت له يا اخي اسمع ان هناك مظاهرات فى قنا تريد اسقاط المحافظ الجديد.
ماهو السبب قال ده خواجه سألته كيف خواجه امريكى ولا بريطاني قال مسيحى
ياحبيبى مسيحى مصري ولا مش مصري قال مسيحى مصرى .
فقلت له لماذا تقول خواجه قال احنا نسمى المسيحين المصرين فى قنا خواجات قلت ياخبر ابيض يابنى صخر
فقلت له ربما يكون رجل كفؤقال لذلك تم تعينه فى هذا المنصب .
قال الموضوع مش حكاية كفؤ ولا مش كفؤ واحنا نعرف المسيحين فى مصر انهم ناس كويسين ومش حراميه.
بس باقى المحافظات يعيرونا بيقولوا علينا انتوا يحكموكم الخواجات وده عيب عندنا عشان كذا الناس طلعت بمظاهره
بصراحه استغرب هذه الثقافه ان تكون لدى الشعب المصري والحضاره المصريه من اقدم الحضارات فى العالم والمصريين يعيشون مع المسيحين منذ الاف السنين وهذا مؤشر خطير ان تفكر الناس بهذه الطريقه
الحل من وجهة نظرى ان يعين على كل محافظات مصر مسيحين اولا حتى لا احد يعير احد ويقول له انتم يحكمونكم الخواجات.
ثانيا حتى تنتهى هذه الثقافه ويتعود الناس فى مصر ان يكون المسيحى جزء من النسيج الاجتماعي واذا كان رجل كفؤ لا يمنع ان يتقلد اعلى المناصب
تغير كل شئ فى مصر ولابد للشعب المصري ان يتغير اذا اراد لمصر الرفعه والتقدم

[البندر]

بعنى بالله يابني صخر تبغى كافر يحكم مسلم فى ديار المسلمين واين فى مصر الفراعنه

[ملك الساحة]

قلت ياخبر ابيض يابنى صخر

[بني صخر]

بعنى بالله يابني صخر تبغى كافر يحكم مسلم فى ديار المسلمين واين فى مصر الفراعنه


يا بندر انا لا احتاج رأيك لانني اعرف رأيك اذا عندك دليل شرعي من الكتاب والسنه يدل على ان لا يترأس المسيحى المصري او السوري او العراقي او فى اي وطن عربي المسلم
حتى لو كان كفؤ اعطني دليلك اذا عندك دليل .
الذي اعرفه ان الدين الاسلامى دين العداله اذا كان هناك مواطن كفؤ
ويستطيع ان يخدم وطنه افضل من غيره وامنعه لانه يختلف معي فى الدين او فى المذهب بهذه الطريقه سوف نخسر كثيرا من الكفاءات التى يحتاجها العرب والمسلمين سواء فى الطب او الهندسه او العلوم الاخرى .
ولا تنسى ان الدين المسيحى استفاذ كثيرا من العلماء العرب والمسلمين ولم يقول هؤلاء مسلمون ونحن مسيحيون كيف يترأسنا مسلم ,,,,,
يابندر لعلمك الدين الاسلامى هو الدين الذي اعترف بجميع الاديان السماويه ولم ينكرها بعكس بعض الديانات اعتقد انه عندك لبس فى الموضوع

[البندر]

ومن يبتغي غير الاسلام دينا فلن يقبل منه

[naji2003]

اخى الكريم البندر 00 بارك الله فيك ماعهدناك الا شاعرا مفوها 0 ومع ذلك تحمل ثقافة اسلاميه ذات منهج قويم 0 تعجبنى غيرتك على الدين ومدافعتك عن اهل الحق 0 فبارك الله فيك ونفع بك 0

اما عن اطروحات المدعو بنى صخر 0 فلم نعرفه الا معاندا مكابرا لايقبل الحق 0 حتى ان المرء احيانا يشك هل هذه اطروحات رجل مسلم ام رافضيا ام صاحب هوى يبحث عن الباطل فينشره بين الناس لغرض فى نفسه 0 نقول الله اعلم بهذا 0 نحن نشخص الامر بناءا على منهج الرجل فى مايكتب 0 لكن الحقيقة الله اعلم بها فقد يكون اقرب الى ربه من الكثير لكن اخطاء فى الطرح وجهل الحق 0 ودليل ذلك عدم مبالاته فى ان يتولى الرجل غير المسلم امر السواد الاعظم من المسلمين 0


اذا نحن لانستبق الاحداث 0 وبما انه طلب الدليل 00 فهذا الدليل ولننتظر مايقول 0


لا يجوز أن يتولى كافر الولاية على المسلمين قطعا
لا يجوز بالكتاب والسنة والاجماع لم يخالف فى ذلك أحد من أهل السنة قديما وحديثا فهو أمر معلوم بالاضطرار من دين الاسلام.
قال الله: (ولن يجعل الله للكافرين على المؤمنين سبيلا)
وقال تعالى (يا ايها الذين آمنوا لا تتخذوا بطانة من دونكم لا يألونكم خبالا ودوا ما عنتم ......)
وقال تعالى: (أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ . مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ)(القلم:35-36)، وقال -تعالى-: (أَمْ نَجْعَلُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ كَالْمُفْسِدِينَ فِي الأَرْضِ أَمْ نَجْعَلُ الْمُتَّقِينَ كَالْفُجَّارِ)(ص:28).
وقال -تعالى-: (أَمْ حَسِبَ الَّذِينَ اجْتَرَحُوا السَّيِّئَاتِ أَنْ نَجْعَلَهُمْ كَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَوَاءً مَحْيَاهُمْ وَمَمَاتُهُمْ سَاءَ مَا يَحْكُمُونَ) (الجاثية:21)،
فدلت الآية على أن من يسوي بين المسلمين والكافرين في المحيا والممات هو من أسوأ الناس حكمًا، وقال النبي -صلى الله عليه وسلم-: (الْمُؤْمِنُونَ تَكَافَأُ دِمَاؤُهُمْ وَهُمْ يَدٌ عَلَى مَنْ سِوَاهُمْ وَيَسْعَى بِذِمَّتِهِمْ أَدْنَاهُمْ أَلاَ لاَ يُقْتَلُ مُؤْمِنٌ بِكَافِرٍ)(رواه أبو داود والنسائي، وصححه الألباني)، وقال -صلى الله عليه وسلم-: (دِيَةُ الْكَافِرِ نِصْفُ دِيَةِ الْمُسْلِمِ)(رواه أحمد، وحسنه الألباني).
وأجمع العلماء على أن الكافر يهوديًا كان أو نصرانيًا، أو غير ذلك لا يجوز أن يتولى الولايات العامة؛ لقوله -تعالى-: (وَلَنْ يَجْعَلَ اللَّهُ لِلْكَافِرِينَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ سَبِيلا)(النساء:141)، نقل الإجماع ابن المنذر وغيره؛ فلا يجوز أن يتولى الكافر رئاسة الدولة، ولا قيادة الجيش، ولا حتى سرية من سراياه، بل على الصحيح لا يجوز أن يشترك مع المسلمين في القتال؛ لقوله -صلى الله عليه وسلم- للرجل المشرك: (فَارْجِعْ فَلَنْ أَسْتَعِينَ بِمُشْرِكٍ)(رواه مسلم).
ولا يجوز أن يتولى ولاية الحسبة، ولا الشرطة، ولا أي منصب في القضاء، ولا الوزارة التي فيها سلطان على مسلم.
· بل إن الكافر إن تغلب وتولى الحكم، وجب على المسلمين الخروج عليه لقول النبي، عليه الصلاة والسلام - : ( إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان ) إن ملكوا القوة.
· قال الشيخ ابن باز - رحمه الله - ( فتاواه 8/203 ) :« . . . إلا إذا رأى المسلمون كفراً بواحاً عندهم من الله فيه برهان ، فلا بأس أن يخرجوا على هذا السلطان لإزالته إذا كان عندهم قدرة
· وقال الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - شرح رياض الصالحين 4/515 ط دار الوطن ) :
· « . . . فقولوا ثلاثة شروط ، وإن شئتم فقولوا أربعة :
· 1. أن تروا ،
· 2. كفراً ،
· 3. بواحاً ،
· 4. عندكم من الله فيه برهان ؛ هذه أربعة شروط .




http://hitskin.com/themes/16/92/06/i_up_arrow.gif (http://www.alhejaz.net/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=589218#top)http://hitskin.com/themes/16/92/06/i_down_arrow.gif (http://www.alhejaz.net/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=589218#bottom)

[شرم ينبع]

ياسلام عليك يااناجي
بيض الله وجهك

[البندر]

لله درك ياناجي القمته حجرا اللى يبغى يولي على المسلمين النصارى يقولك مافيه فرق ياعمي طييييييييييييييييييييييير

[أبو رامي]

صدقت أخي ناجي
فهذا الدليل ولننتظر مايقول 0
جزاك الله خيرا

وإن كنت أرى أن الجدال معه لا يؤدي إلى فائدة فهو يسعى إلى تمرير بعض الأفكار العلمانية التي يؤمن بها تحت ستار العدالة والمساواة والتعايش وبقية المسميات التي لم تعد خافية على أحد ورغم ذلك فإن من واجبنا أن نبين الحق طالما أنه موجود معنا في المنتدى وينشر هذه الأفكار بيننا ويطلب منا الرد على ما يقول حتى لا ينخدع بما يعتقده من لا يتابع كتاباته
وعسى الله أن يصلحنا ويصلحه إنه على كل شئ قدير

[بني صخر]

الأخ العزيز ناجي الفين وثلاثه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اولا بالنسبه للادله التى اوردتها تحتاج الى عالم دين يفسرها لي انا لست عالم دين .
ثانيا اتهمتنى اننى معاند مكابر ولا اعرف الحق وهذا رأيك ولا استطيع ان اغيره ولكن هذا الرأي لن يثنينى عن ان اقول رأي وما انا مقتنع به وكل انسان وفهمه للدين انا فهمي للدين يختلف عن فهمك للدين ولا اقول لك ان فهمى هو الصحيح ولكن هذا هذا هو فهمي للدين
يا اخي الكريم لا اخفيك كنت فى الماضي افكر بنفس الطريقه التقليديه التى تفكر بها.
ولكن بعد هذه السنوات وهذه التجارب من الاخذ والرد فى العلوم الشرعيه تولدت لدي قناعه تامه ان الدين الاسلامى اتى لنشر المحبه والعداله والسلام بين كل البشر.
بغض النظر عن من يخالفني فى الدين الدين الاسلامى يقول لنا اقيموا العدل بين الناس وهذا يعني كل الناس ولا يختص بالمسلمين فقط .
ويبقى حساب البشر لله سبحانه وتعالى ليس من حقنا ان نحاسب البشر على مايعتقدون
انا كمسلم مقتنع بأن الدين الاسلامى هو الدين الصحيح وهو الذي يوصلني الى الجنه وعندي استعداد ان استشهد من اجل ديني عندما اشعر ان هناك من يحاربني فى ديني
.
ولكن الذي فات عليك يا اخ ناجي ولم تتنبه له ان اصحاب الديانات الاخرى لديهم نفس القناعات ويعتزون بدينهم ويموتون من اجله
ويعتقدون انه هو الدين الصحيح وعندما يأتي انسان فاشل ولم يقدم للبشريه اي شئ ويقول لمن يخالفه فى الدين والذي قدم للبشريه كثر من الخدمات ويقول له انا افضل منك ويجب ان اديرك لاننى فقط ديانتي مسلم بهذه الطريقه يسئ الى الأسلام.
المخالف له فى الدين سوف يقول له انتم تقولون الدين الاسلامى دين العداله اين العداله فى دينكم .
هل تستطيع ان تقول له لا يوجد عداله فى الاسلام بين الكافر والمسلم بمعنى اذا اخطأ المسلم على الكافر لا نحاسبه لانه مسلم هذا كلام يسئ للاسلام وليس هذا من الاسلام
,,,,
يا اخى الكريم انا مقتنع ان دينى الاسلامى هو الدين الصحيح ومن لا يؤمن به مصيره جهنم انا مقتنع بهذا ولكن ليس انا الذي يدخل غير المسلمين جهنم .
هؤلاء بشر خلقهم الله وهو اعلم بهم مني لذلك انا احترم الديانات الاخري لاننى اعرف هؤلاء بشر مثلي و لديهم نفس القناعات التي عندي فيما يخص دينهم .
فهل اقبل ان يأتينى مسيحى فاشل ويقول لي يجب ان تكون تحت ادارتي لانني مسيحى وانت مسلم هذا كلام لا يقبله احد.
يا ناجي
لذلك اقول من الواجب ومن الحكمه ان نتعامل مع الناس حسب الكفاءه وليس حسب الدين اذا تعاملنا مع الناس حسب الدين سوف نظلم الدين ونسئ اليه هذه قناعاتي .
لاشك بالنسبه لي ميزه وشرف لي ان اكون مسلم ولكن حسب قناعتي هذه يكافئني الله عليها فى الاخره يوم الحساب وليس فى الدنيا.
وليس من المنطق ان اطلب من الاخرين ان يكافئوني فقط لاننس مسلم هذا كلام غير عقلاني ولا يقبله احد واذا نسبته الى الدين هذا تجني على الدين الاسلامى .
ليس من العدل ان اتجبر على الناس وامتهنهم واقلل من شأنهم ولا اعطيهم حقوقهم لانهم كفار من وجهة نظري .
ليس من المنطق ان اكون انسان فاشل خايب زمبقي واقول لمن يخالفنى فى الدين من الناجحين والذي يقدمون خدمات للبشريه اقول لهم الاسلام يقول يجب ان اديركم لانني مسلم هذا الكلام لن يقبله أي انسان والدين الاسلامى برئ من هذا الاسلام اسمى واجل من هذا الكلام


والله العظيم يا اخ ناجي الاسلام دين عظيم وهو الدين الحق المشكله ليست فى الاسلام المشكله فى فهمنا الخاطئ للاسلام

[شرم ينبع]

لاتنسى يا بني صخر ان هؤلاء المسيحين هم في ديار المسلمين اولا واخيرا ووهي الديار التي تطبق شرع الله وسنة نبيه الكريم عليه اتم الصلاة والتسليم.
وهذا قول ديننا .
آمنت بالله.
وأسلوب المزاوغة والمراوغة هذا والله قديم واحنا عارفين مين اهله .

[بني صخر]

صدقت أخي ناجي




فهذا الدليل ولننتظر مايقول 0
جزاك الله خيرا


وإن كنت أرى أن الجدال معه لا يؤدي إلى فائدة فهو يسعى إلى تمرير بعض الأفكار العلمانية التي يؤمن بها تحت ستار العدالة والمساواة والتعايش وبقية المسميات التي لم تعد خافية على أحد ورغم ذلك فإن من واجبنا أن نبين الحق طالما أنه موجود معنا في المنتدى وينشر هذه الأفكار بيننا ويطلب منا الرد على ما يقول حتى لا ينخدع بما يعتقده من لا يتابع كتاباته


وعسى الله أن يصلحنا ويصلحه إنه على كل شئ قدير



تصدق ولا احلف لك يابورامى .
اننى اتحدث بما انا مؤمن به واعتقد انه صحيح ولا اعتمد فى طرحى لا على افكار علمانيه او غيرها اذا توافق بعض ما اطرحه مع الافكار العلمانيه او مع اليبراليه هذه ليست مشكلتي ربما اتفق معهم فى بعض الافكار واختلف معهم فى بعض الافكار ولايوجد افكار كلها صح او افكار كلها خطأ.
ولكن يشهد الله لا اعتمد على العلمانيه كمرجع
لى ولا اروج للعلمانيه ولو كنت علماني سوف اقول لك انا علماني العلمانيه ليس جريمه
بكل تأكيد انا اختلف عنك يابو رامي فى طريقة التفكير وفى فهمى للدين وحقيقة لا اعلم من هو على صح ومن هو على خطأ .
ولكن الذي انا متأكد منه انه لا يوجد فى قناعاتي ما يسئ لبني البشر واعتقد هذا ما يشفع لي حيث انه اذا كان هناك خطأ فى طريقة فهمى للدين خطأي على نفسي وليس على الاخرين

[بني صخر]

قلت ياخبر ابيض يابنى صخر


يا خبر ابيض ونص والله ماني عارف يا ملك الساحه الا قيها من ابو رامى ولا من ناجي الفين وثلاثه
اشكرك على مرورك الكريم

[ابو نمر]

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الغَالِبُونَ (56) )) [المائدة


ن عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ َقَالَ: دَعَانَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَبَايَعْنَاهُ فَكَانَ فِيمَا أَخَذَ عَلَيْنَا أَنْ بَايَعَنَا عَلَى السَّمْعِ وَالطَّاعَةِ فِي مَنْشَطِنَا وَمَكْرَهِنَا وَعُسْرِنَا وَيُسْرِنَا وَأَثَرَةٍ عَلَيْنَا وَأَنْ لَا نُنَازِعَ الْأَمْرَ أَهْلَهُ قَالَ: "إِلَّا أَنْ تَرَوْا كُفْرًا بَوَاحًا عِنْدَكُمْ مِنْ اللَّهِ فِيهِ بُرْهَانٌ".رواه البخاري ومسلم.
والنصراني على الكفر البواح، فكيف تثبت ولايته.
ولما سئل رسول الله عليه الصلاة والسلام عن ولاة الجور "أفلا نقاتلهم" قال "لا ما صلوا" أي: مع إسلامه فجعل المانع من مقاتلتهم الإسلام والصلاة فكيف تثبت ولاية للكافر أصلاً ويمنع شرعاً من قتال الرعية له.

قَالَ الْقَاضِي عِيَاض : أَجْمَعَ الْعُلَمَاء عَلَى أَنَّ الْإِمَامَة لَا تَنْعَقِد لِكَافِرٍ ، وَعَلَى أَنَّهُ لَوْ طَرَأَ عَلَيْهِ الْكُفْر اِنْعَزَلَ ، قَالَ : وَكَذَا لَوْ تَرَكَ إِقَامَة الصَّلَوَات (انظر شرح النووي لصحيح مسلم الجزء 12 كتاب الإمارة)

قال ابن المنذر: "أجمع كل من يحفظ عنه من أهل العلم أن الكافر لا ولاية له على مسلم بحال". [أحكام أهل الذمة 2/414]

وقال تعالى: ((إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا يُنفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ لِيَصُدُّوا عَن سَبِيلِ اللَّهِ...)) [الأنفال من آية: (36)]، وقال تعالى: ((وَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُوا فَتَكُونُونَ سَوَاءً فَلاَ تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ أَوْلِيَاءَ...)) [النساء من آية: (89)]،

وقال تعالى: ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً)) [النساء آية: (59)]،

فولي أمر المسلمين الذي تجب طاعته يكون من المسلمين لقوله تعالى منكم فلا تصح ولاية الكافر على المسلم


ثم كيف تستقيم هذه الدعوى الفاجرة وتحيط بنا دولٌ صليبية تتربص بنا ؟ ألا تحن أيها المسلم إلى كل مسلم تقابله من عرب أو عجم من اصفر أو أسود أو أبيض أو أحمر؟ ألا تجد نفسك أقرب مع أبناء عقيدتك؟ وكذلك

أهل الكتاب يحنون إلى أصحابهم في العقيدة والدين وهذه بديهية عقلية ونفسية فماذا سيكون حالنا لو تولى أمرنا نصرانيٌ أو شيوعيٌ في التعامل مع انفلات الغرب وشيوعية الشرق؟

ألا ننظر إلى تجربة لبنان وما حل فيها من دمار وصراع وطائفية حيث رئيس الدولة نصرانيٌ فهل نجح في لبنان؟ فلنرجع إلى كتاب ربنا الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وما ثبت عن المعصوم سيد الأنام

محمد - صلى الله عليه وسلم - فمن آمن بهما وسار على نهجهما فهو المهتد الآمن في الدنيا والآخرة ومن ضل فحسابه عند ربه

فان كنت تريد الحق فهذه الأدله اقرأها وتمعنها جيدا

وان كنت صاحب هوى اسأل الله ان يردك اليه ردا جميلا

[بني صخر]

يابو نمر كيف حالك
يا حبيبى انت ايش قاعد تقول انت خلطت الحابل فى النابل صورتني للقراء وكانني اقول لا مانع من ان يحكم بلاد الحرمين شخص غير مسلم يا اخي بالنسبه لبلاد الحرمين هذه مهبط الوحي ومهد الرساله الاسلاميه حتى اصحاب الديانات الاخرى يقولون هذه البلاد لا يمكن ان يحكمها غير خليفه مسلم ونحن ولله الحمد حكامنا يحكمون بشرع الله ويرفعون راية التوحيد وكل العالم الاسلامى وغير الاسلامى يشهد بعدالة حكامنا وهذه من نعم الله علينا
يا اخي ركّز معي اي مسلم يتمنى ان يحكمه مسلم والمسيحي يتمنى ان يحكمه مسيحى هذا موضوع ليس فيه نقاش ولو المسلم حكمه غير المسلم سوف يكون هذا دون ارادته والقرار ليس قراره والمسيحي كذلك وعليهم التعايش مع هذا الوضع اذا كان الحاكم عادل كما هو حاصل فى لبنان للمسلمين وفى مصر بالنسبه للمسيحين مثلا لا مانع من التعايش مع الحاكم اذا كان الحاكم عادل .
اما اذا كان الحاكم متجبر وهدر دمهم وحاربهم فى دينهم وهدم دور عبادتهم ومنعهم من اداء صلوالته وقاتلهم هنا الاسلام يقول له لك الحق ان تقاتل الحاكم وتخرج عليه هذا هو فهمى للدين
ولكن هذا ليس موضوعنا
موضوعنا اذا كان مواطن مسيحي كفؤ فى بلد اسلامى هل يجوز ان استبعده وأتى بشخص مسلم غير كفؤ واضعه فى مكانه لمجرد انه مسلم فقط هذا هو موضوعنا واريد منك الاجابه