المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هذا الحراك الثقافي من البنك ألا يكفي لرفع الحظر



أبو رامي
28-12-2010, 12:40 AM
إخوتي الشعراء الكرام
هذا الحراك الثقافي الذي تسبب فيه الشاعر القدير الكبير البنك خلال الأيام السابقة وهذه الكسرات الموجهة إليه أو الموجهة منه ألا تدل بأن الشعراء جميعا موافقون على تواجده في المنتدى ؟ وهذا الإقبال على توجيه الكسرات إليه أليس مؤشرا بأنه شخصية مقبولة بل ومحبوبة

إلى متى نتجاهل هذا الوضع ؟ إن اتخاذ قرار منع الأسماء المستعارة قد وضع لحماية الشعراء من عبث العابثين فإذا أمنا هذا العبث من بعض الشعراء فلماذا الإصرار على الاستمرار بالمنع

سأتخذ زمام المبادرة وادعو الجميع بأن يقولوا رأيهم صريحا في البنك
هل أنتم موافقون على رفع الحظر عنه أم لا ؟


إذا كنتم غير موافقين فلنوقف هذا السيل من الكسرات والمراديد


أنا موافق وأبصم بالعشرة

عايش الدميخي
28-12-2010, 12:43 AM
وانا موافق واوقع توقيع رسمى
وابصم بالعشرة

محمد أبو هلال
28-12-2010, 12:51 AM
وأنا أوافق ولابد منتدى المجالس الينبعاوية أن يعود كما كان
ويخرج من دائرة الإغلاق إلى الإنفتاحية مثل المنتديات المجاورة
وهو أولى من غيره في النجاح حيث أنه المنتدى
الأول ومنبر الفن الينبعاوي والتراث
الأصيل تقبلوا تحيات أخوكم
ورد الهوى

البندر
28-12-2010, 01:11 AM
اهلا استاذنا ومشرفنا القدير ابو رامي انت احد
اعمدة منتدانا منتدى المجالس الينبعاويه ولك كلمه
فى هذا الشان واعرف تمام المعرفه انك واستاذنا القدير
ومربي الاجيال ومشرفنا العام ابوسفيان وخادم ينبع مشرفنا القدير
والعزيز ابو ياسر تاخذون راي جميع الاعضاء بعين الاعتبار ومن خلال موضوعك اتمنى منكم وحسب التصويت السماح فقط لفخامة البنك فقط وهذه وجهة نظري حيال الموضوع محبكم وابنكم البندوري

فوزي1
28-12-2010, 01:16 AM
وأنا موافقك وأبصم بالمليون

صالح محسن الجهني
28-12-2010, 01:21 AM
أنا موافق معاكم وابصم بالعشرة
بأن شخصية ( البنك ) هو أكبر مكسب كسبه هذا الموروث الجميل ( شعر الكسرة )
ونجاح هذه الشخصية هو نجاح لمجالسنا الحبيبة واستمراره و ( سكرتير البنك ) إرتقاء بشعر الكسرة بخيال شعري ومنهج فريد لا يجيده سوى هذا الشاعر الكبير والذي لا أؤيد عن الكشف عن أسمه في الوقت الحاضر حتى تصبح هذه الشخصية المميزة أسطورة من آساطير الكسرة للأجيال القادمة بإذن الله

على عجل



لا صمت نافع ولا كلمة=ولا حديث الصفا مقبول

من راجح العقل والحكمة=يسمح وذاك القرار يزول
أبو محسن

خليل
28-12-2010, 01:59 AM
تذكرت اغنيه قديمه ايام الشباب مادري هي لمحمدعبده اوطلال تقول
( كل من شافك يحبك هو مين مين مايهوى الجمال)
مايقدمه الشاعر البنك هوالجمال في فن الكسرة سلاسة الأسلوب بساطة الفكرة قوة المعنى الترابط
مقومات لايجدها إلا شاعر فحل
هل هو شخص او مجموعة إنسان ؟؟؟
في كلا الحاليتين مواااااااااافق فوجوده مكسب وإثراء للكسرة
شكرً ابا رامي لإتاحتك مساحة من الحرية للتصويت على القرار والشكر موصول للاخوين ابوسفيان وابوياسر وبقية المشرفين وللجميع تحياتي

الماسترو
28-12-2010, 02:21 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


اخي العزيز / ابو رامي

انا اخالفك الراي إن اتخاذ قرار منع الأسماء المستعارة قد وضع لحماية الشعراء من عبث العابثين فلذا يجب احترام القرار لانه يعتبر من انظمة ولوائح المنتدى علية اؤيد الاستمرار بالمنع والذي يحب المشاركة عليه الافصاح باسمة المعروف كحال الجميع ، وهذا مجرد راي يابو رامي .

ولك تحياتي ،،،

أبو حسن
28-12-2010, 02:52 AM
مشرفنا القدير / أبو رامي


بعد التحية والسلام



انت دعوة شعراء منتدنا الأفاضل أن يقولوا رأيهم في رفع الحظر من عدمه عن الشاعر القدير / البنك


وبصرحه أنا ليس بشاعر ولكن لدي وجهة نظر في هذا الموضوع وارجوا منك ان تتقبله بصدر رحب .


في يوم الثلاثاء 7/4/1428 هـ قرر المشرفون العامون / عواد الصبحي ـ أحمد ظاهر ـ محمد عباس ( لن يستطيع المشاركة في قسم الكسرة إلا من كان مسجلا في القائمة ويستحسن أن يكتب اسمه الحقيقي في معرفه أو توقيعه ومن أراد الاشتراك في هذه القسم فعليه إرسال رقم هاتفه إلى أحد المشرفين العامين للتعرف على هويته وتفعيل أمر اشتراكه )


والأن وانت احد المشرفين العامين توافق وتبصم بالعشرة على رفع الحظر


تعليقي على القرار : اما يكون رفع الحظر عن الجميع ويرجع القسم على ما كان عليه قبل القرار المؤرخ في 7/4/ 1428 هـ ولا يبقى قرر المنع على ماهو عليه الأن .


ومن وجهة نظري المتواضعة : ارى ان لا يستثنى عضو عن غيره مهما كان حجم هذا العضو من ناحية المشاركات
وخاصة ان الأسماء الحقيقية هي الافضل ليتعايش الشعراء مع بعضهم في جو صافي ونقي وبعيدا عن اي غموض .

القناص2020
28-12-2010, 02:53 AM
انا أؤيد السماح للشاعر المتميز بطرحه ( البنك )
وهو اضافه للكسره كما سبقني وقاله الاخوان

ابو فواز
28-12-2010, 03:15 AM
((انا اؤيد البنك ان يسمح له فقط وتكون لإدارة مسؤؤله عنه ويكفي عليه ضياع انتاجه الفكري ))

زرياب
28-12-2010, 08:08 AM
اشارك الجميع
وبقوه
لما للبنك من حضورمتميز متمنين
ان تعود المجالس الى سابق عهدها

المعلم
28-12-2010, 08:30 AM
مشرفنا القدير / أبو رامي


بعد التحية والسلام



انت دعوة شعراء منتدنا الأفاضل أن يقولوا رأيهم في رفع الحظر من عدمه عن الشاعر القدير / البنك


وبصرحه أنا ليس بشاعر ولكن لدي وجهة نظر في هذا الموضوع وارجوا منك ان تتقبله بصدر رحب .


في يوم الثلاثاء 7/4/1428 هـ قرر المشرفون العامون / عواد الصبحي ـ أحمد ظاهر ـ محمد عباس ( لن يستطيع المشاركة في قسم الكسرة إلا من كان مسجلا في القائمة ويستحسن أن يكتب اسمه الحقيقي في معرفه أو توقيعه ومن أراد الاشتراك في هذه القسم فعليه إرسال رقم هاتفه إلى أحد المشرفين العامين للتعرف على هويته وتفعيل أمر اشتراكه )


والأن وانت احد المشرفين العامين توافق وتبصم بالعشرة على رفع الحظر


تعليقي على القرار : اما يكون رفع الحظر عن الجميع ويرجع القسم على ما كان عليه قبل القرار المؤرخ في 7/4/ 1428 هـ ولا يبقى قرر المنع على ماهو عليه الأن .


ومن وجهة نظري المتواضعة : ارى ان لا يستثنى عضو عن غيره مهما كان حجم هذا العضو من ناحية المشاركات
وخاصة ان الأسماء الحقيقية هي الافضل ليتعايش الشعراء مع بعضهم في جو صافي ونقي وبعيدا عن اي غموض .




أرى أن هذا الرأي صائب
والشاعر البنك مسموح له بالمشاركة حسب الآلية التي يتم بها رده على المشاركات ويمكن تطبيق ذلك على مشاركاته الآخرى
دون الإخلال بما تم التوافق عليه من منع المشاركات بأسماء مستعارة
والذي جلب كبار الشعراء للمنتدى
واطمأن الجميع لحسن الأداء ونقاء المشاركات
المسجلين في قسم الكسرة يربو عددهم على المئتين وسبعين
لنحذف منهم 10% غير شعراء
وليصوت لقرار الاستثناء نصفهم على الأقل لنقول بعدالة التصويت
وأنا متأكد ان الذين سيصوتون لقرار الاستثناء لن يتجاوز25% على أحسن الأحوال
فلماذا نصادر رأي الأغلبية
أسأل الله التوفيق للجميع

البندر
28-12-2010, 08:46 AM
مشرفنا القدير / أبو رامي



بعد التحية والسلام



انت دعوة شعراء منتدنا الأفاضل أن يقولوا رأيهم في رفع الحظر من عدمه عن الشاعر القدير / البنك


وبصرحه أنا ليس بشاعر ولكن لدي وجهة نظر في هذا الموضوع وارجوا منك ان تتقبله بصدر رحب .


في يوم الثلاثاء 7/4/1428 هـ قرر المشرفون العامون / عواد الصبحي ـ أحمد ظاهر ـ محمد عباس ( لن يستطيع المشاركة في قسم الكسرة إلا من كان مسجلا في القائمة ويستحسن أن يكتب اسمه الحقيقي في معرفه أو توقيعه ومن أراد الاشتراك في هذه القسم فعليه إرسال رقم هاتفه إلى أحد المشرفين العامين للتعرف على هويته وتفعيل أمر اشتراكه )


والأن وانت احد المشرفين العامين توافق وتبصم بالعشرة على رفع الحظر


تعليقي على القرار : اما يكون رفع الحظر عن الجميع ويرجع القسم على ما كان عليه قبل القرار المؤرخ في 7/4/ 1428 هـ ولا يبقى قرر المنع على ماهو عليه الأن .


ومن وجهة نظري المتواضعة : ارى ان لا يستثنى عضو عن غيره مهما كان حجم هذا العضو من ناحية المشاركات
وخاصة ان الأسماء الحقيقية هي الافضل ليتعايش الشعراء مع بعضهم في جو صافي ونقي وبعيدا عن اي غموض .




أرى أن هذا الرأي صائب
والشاعر البنك مسموح له بالمشاركة حسب الآلية التي يتم بها رده على المشاركات ويمكن تطبيق ذلك على مشاركاته الآخرى
دون الإخلال بما تم التوافق عليه من منع المشاركات بأسماء مستعارة
والذي جلب كبار الشعراء للمنتدى
واطمأن الجميع لحسن الأداء ونقاء المشاركات
المسجلين في قسم الكسرة يربو عددهم على المئتين وسبعين
لنحذف منهم 10% غير شعراء
وليصوت لقرار الاستثناء نصفهم على الأقل لنقول بعدالة التصويت
وأنا متأكد ان الذين سيصوتون لقرار الاستثناء لن يتجاوز25% على أحسن الأحوال
فلماذا نصادر رأي الأغلبية
أسأل الله التوفيق للجميع


حلو كلامك استاذي المعلم اذا ننتظر
التصويت وهو الفارق بين الجميع فمن المعروف
والمتعارف عليه فى منتدانا منتدى المجالس الينبعاويه اخذ
راي الجميع وبعد ذلك يرجع الامر للااداره الموقره فلننتظر ولا نستبق الاحداث
يلاااااااااا ياجماعة الخير صوتوا بالسلب او الايجاب وانا مع راي الاغلبيه سوا سلبي او ايجابي مع الاخذ بعين الاعتبار انه للاان لم يعترض على قرار الاستثناء شاعر

أبو رامي
28-12-2010, 09:03 AM
توضيح للإخوة الذين لاموني في تراجعي عن الإجماع الذي سبق أن أقررناه في إدارة المنتدى
أقول هذا رأيي الشخصي وليس رأي إدارة المنتدى وقد كررته مرارا
ولكني لن أنفرد برأي يخالف الإجماع إلا بعد الاتفاق لأن رأي الإدارة ملزم
أما تراجعي فإنني لا أخجل منه على الإطلاق وسوف أعيده كلما سئلت عنه فكلامي ليس منزلا
أنا متراجع فعلا ليس عن منع البنك فقط ولكن عن منع الجميع
فقد جربنا المنع ورأيي الشخصي أن سلبياته أكثر من إيجابياته
فإذا وافقتموني فهذا غاية القصد والمراد وإذا لم توافقوا فلدي طلب وحيد
أوقفوا هذه المراسلات مع البنك فورا

البندر
28-12-2010, 09:14 AM
ههههههههههههههه
يموتوا يابو رامي لما ما يرسلون
لفخامته لكن احنا نبغى استثناء البنك فقط لاغير
والتصويت هو الفيصل واتمنى من المشرفين العاميين
ابو سفيان وابو ياسر يضعون النقاط على الحروف وهنا من خلال
منبر المجالس اقول لبوسفيان وابوياسر اذا تم التصويت بالايجاب هل ستوافقون
المشرف العام ابو رامي ام ان المساله مجرد اماني

أبو عماد
28-12-2010, 09:34 AM
المتتبع لحراك المنتدى لمجرد مشاركة البنك ومنذ اللحظة التي رأيتم مشاركته عن طريق آلية معينة يدرك الفارق والإستقطاب الكبير لمجموعة الشعراء وعليه فإن من يهمه امر المنتدى وعودته لسابق عهده وريادته
عليه حتما الموافقة للإستثناء
وليته يكون إستثناء عاما يشمل الجميع والبقاء للأصلح وذلك بعد دراسة مستفيضة للسلبيات والإيجابيات وتقنين الإشراف والتوسع فيه من حيث الصلاحيات والفاعلية فيه
وإعتبار ما كتبته موافقة لما طرحه مشرفنا العام أبو رامي ولنجرب

القالط
28-12-2010, 10:17 AM
مع الاحترام للجميع
ارى عدم استثناء احد
والا يرجع للنظام الاول مع زيادة عدد المشرفين بحيث
تتم السيطره
تحياتي

شاهين جده
28-12-2010, 10:24 AM
ومن وجهة نظري المتواضعة : ارى ان لا يستثنى عضو عن غيره مهما كان حجم هذا العضو من ناحية المشاركات إما السماح للجميع أو المنع على الجميع

خليل
29-12-2010, 08:09 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
إحصائية التصويت عدد المصوتين 16
موافق
1 ـ ابورامي 2 ـ عايش الدميخي 3 ـ وردالهوى 4 ـ البندر 5 ـ فوزي 6 ـ صالح محسن الجهني 7 ـ خليل 8 ـ القناص 9 ـ ابوفواز 10 ـ زرياب 11 ـ ابوعماد 12 ـ شاهين حده
غير موافق
1 ـ الماسترو 2 ـ ابوحسن 3 ـ المعلم 4 ـ القالط
ومن خلال هذه الإحصائية تتضح النسبة التالية
موافق 75% غير موافق 25%
لذا على إدارة المنتدى إتخاذ القرار المناسب من خلال ما جاء في التصويت وان لايترك الموضوع معلق بهذا الشكل
عيشو التجربة ان نجحت قد تكون بداية لخطوة اخرى وان فشلت فالقرار بيد الإدارة بالعدول عن قرارها ان تضرر المنتدى برفع الحظر ،،، لانقتل هذا الحراك الأدبي في قسم الكسرة البنك مكسب ،،، وللجميع تحياتي

المعلم
29-12-2010, 08:26 AM
شكرا أخي خليل
التصويت المطلوب ليس بهذه الطريقة
من يريد التصويت يكتب مشاركة بذلك
وننتظر تصويت نصف المسجلين في قسم الكسرة وعددهم 250
وعند ذلك يمكن قبول النتيجة
وليس تصويت عشرين فقط
الموضوع يحتاج للتأني حفظكم الله
ليتسنى للجميع المشاركة
تحيتي لكم

خليل
29-12-2010, 09:01 AM
هلا يابوخالد وصباح الخير الجو في جدة رائع ومغيّم وانا اكتب اسمع صوت الرعد الله يرزقنا الأمطار النافعة ويكفينا شر السيول الجارفة ويجعل نفعها عام لديارنا وديار المسلمين آمين
ممكن تسرعت ولكن كان الهدف تحريك الموضوع حتى لايطويه النسيان فقط والقرار لكم اخي الحبيب وما انا إلا عود في طرف حزمة هدفي واضح تحريك المنتدى وقد يكون حبي لما يقدمه البنك غلبني
ولا تلوم المحب ،،، لك وللجميع تحياتي

أبو عماد
29-12-2010, 09:29 AM
لست ادري لم التخوف من الأسماء المستعارة في قسم الكسرة ولم هذه الحساسية التى لامبررلها طالما الوجود قائم للاسماء المستعارة في جميع الاقسام
هل التخوف على هذا ومن هذا القسم بالذات
هل الشعراء او من يتداخل معهم هم سبب المشاكل
لست ادري
وبخلاف هذا من يرى المنع عليه إيراد المبررات
يا سادة من في نيته العبث لايرده قسم ولا يثنيه سبب والامثلة نذكرها فيما مضى ونشهدها في ثنايا ما يكتب الآن .
الكسرة متعة ومتعتها الحضور من حولها والإحتفاء بها والنقد مطلوب بشروطه ز
شئ من التمعن في الحراك الآني يجعلنا نذهب وبدون تردد إلى الإنفتاح في القسم وترك حرية الإفصاح عن الأسماء لاصحابها ولا اخال من يقصد الشعر إلا ان يكون شاعرا بالحواس من حوله والحكم على العام
في كل قسم تتواجد السلبيات والغالب للإيجابيات
ولا ارى في التصويت إنجاح للفكرة لعموم مانراه . نحن من تعود الإنقياد للعاطفة وكل ترشيحاتنا لاتخرج بحال عن الإنسياق لها
هو قراريجب ان نتخذه بجرأة ولنجرب مع تقديري لكل الآراء هنا

أبو حمدان
29-12-2010, 10:16 AM
انا أوافق لأن وجود البنك مكسب للمنتدى

قادم من بعيد
29-12-2010, 10:35 AM
وانا كذلك اوافق على استثناء البنك فقط

الآتي
29-12-2010, 05:16 PM
البنك ربما يحبذ عدم معرفة إسمه الحقيقي ليتحرك في المنتدى كما يحب بعيدا عن المجاملات.
شاهدنا مشاركاته في السابق ، لم يعبث أو يكتب خارج إطار الأدب بل بالعكس كان محل تقدير وأحترام الجميع ولهذا ما المانع من مشاركته
أنا موافق

البنك
29-12-2010, 08:15 PM
مشاركة البنك منقولة من القسم الخاص


أخوكم البنك يستأذنكم في إجازة خاصة

نظرا لهطول الأمطار في هذه الأيام نسأل الله أن يجعل فيها الخير والبركة فقد عزمنا التوجه في رحلة برية صوب منطقة القصيم ومن ثم الشمال للنزهة والاستمتاع بهذه الأجواء اللطيفة وبناء عليه نستأذنكم مشرفين وشعراء وأعضاء في الغياب وسنعود في الوقت المناسب واحب أن انوه بأن ما طرحه الأستاذ أبو رامي بشأن استثناء شخصنا والسماح لنا بدخول قسم الكسرة فإنني أشكره جزيل الشكر على الثقة التي منحنا اياها واقدر له ولكل من أيده في هذه الفكرة ولكن بعد عودتنا ان شاء الله سيكون لنا رأي في الموضوع واترككم في رعاية الله وحفظه .

الشاهين
29-12-2010, 08:20 PM
سبق وان قلت وجهة نظري في موضوع منتدى الكسرة (عندما طرح الموضوع من فترة في منتدى المشرفين ) وطالبت بعودته لما كان عليه في السابق السماح للجميع .
ومن وجهة نظري ان نذكر ايجابيات وسلبيات فترة الاقفال بكل صراحة ومصداقية فمثلا :
من الايجابيات :
- استراح المشرفين من المتابعة الدائمة لقسم الكسرة وحذف كل مشاركة تخرج عن الذوق العام وسياسة المنتدى
السلبيات :
- الحد من المواهب الشابة والتي تود الاستفادة ومشاركة كبار شعراء الكسرة بحكم تواجدهم بالمجالس .
ومن ثم يتخذ القرار حيال السماح او استمرار المنع .

عاشق التلال
30-12-2010, 02:29 AM
اخواني الافاضل انا لست بشاعر ومشاركاتي محدوده
ومعى احترامي للبنك اللذي لااعرفه فان رايي هو عدم استثناء اي عضو
لان التفضيل لايجوز شرعا ولا عرفا والامر اخيرا يعود للاداره
ولو فرضنا انه ظهر شاعر متمكن اقوى من البنك فهل ياترى سيستثنى


مع احترامي وتقديري للجميع

ينبع الربيع
01-01-2011, 01:57 PM
أخي أبو رامي .... أرجو التكرم بنقل ردي أدناهـ في متصفحكم المرفق رابطه , ولكم خالص شكري وامتناني

http://www.alhejaz.net/vb/showthread.php?t=120556


الرد :-

تأنيت في الرد كثيراً رغم معرفتي بالقرار الذي أرغبه معرفة أكيدة , ولكن كان تأخري لاستطلع وجهات النظر والآراء , وأتبيّن من خلالها الأفكار والتوجهات.
وأفيدكم بأن أقرب ما خرجت به من هذه القراءة المتأنية , أن الاختلاف في الرأي قد لا يكون قوياً , ولكنه موجود , وبقراءة بسيطة نجد أن أغلب الشعراء يأيدون استثناء البنك من القرار المؤرخ في عام 1428هـ , والمطلّعين أو المهتمين بأغراض أخرى غير الشعر , بما معناه (الإخوة من غير الشعراء) لا يؤيدون استثناء البنك. وهذا حق مشروع في استطلع الرأي , لا نصادره عنهم , ولكن بقراءة متأنية نكتشف التالي :-
.............. أن المتأثرين من هذا القرار فعلياً هم الشعراء , لأنهم الأشخاص المعنيين بالأمر والمحتكين بصفة مباشرة مع البنك , نظراً لتواجدهم في نفس المجال واهتمامهم بالغرض ذاته (وهم المؤيدين لاستثنائه) , بينما الأشخاص الغير معنيين بهذا الأمر والمهتمين بأغراض أخرى (قد لا يقدّرون القيمة المعنوية لعودة البنك) لأنهم وإن صحت العبارة أشخاص لا صلة لهم مع البنك , وقد يأخذون القرار من منحى إداري ولا غرابة في هذا الرأي.
.............. ولكني أرى والرأي لسعادتكم بما أن السؤال عن استثناء البنك فقط , فأن يأخذ الرأي ويتم الاستطلاع بين الأشخاص المعنيين بالقرار فقط مع احترامي للإخوة المشاركين , ولكن الرأي الأنسب أن يتم التصويت بين الإخوة المتأثرين فعلاً من غياب أو تواجد البنك.

وعن رأيي الصريح , رغم انصرافي عن الغرض الشعري المشار إليه (الكسرة) إلاّ أني أؤيد وبشدة عودة البنك , لما له من تأثير على أقرانه وبين الأوساط المهتمة بشأنه والمعايشة لذات الغرض.
وبكل حيادية وتجرّد (لو لم يكن للبنك أي تأثير , هل كان هناك استطلاع رأي وتباحث وتدارس حول إعادته من عدمها ... أنا واثق تمام الثقة أن حجب هذه الشخصية عن الظهور تمثل خسارة على المنتدى , وفي ظهورها مكسب للمنتدى , وإلاّ لما اهتميتم بأمرها , فأرى الحق في إعادته لما فيه نفع وصلاح ورفعة وتطوير من أمر المنتدى , وهذا ما يهمني بالدرجة الأولى)

ووفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه



هذا الموضوع منقول من القسم الخاص بناء على رغبة صاحبه ورغبة في إفساح المجال لصوت من خارج المنظومة الذين هم المعنيون بالسماح لهم بالدخول إلى قسم الكسرة وسماع رأيهم في شأن يخصهم ضروري

أبو رامي

مهوس البشري
02-01-2011, 02:55 PM
وانا موافق وخاصة بعد البدع الجميل معي اوافق فقط للبنك